[网络主持人]:各位网友大家好，这里是央视国际青歌访谈的时间。青歌赛团体决赛就要结束了。大赛是很紧张的，而关于综合知识考评，主持人张泽群在博客中却用了一个很舒缓优美的词来形容——“听雨”。他说，比赛现场天天听雨，听余秋雨先生点评综合知识考试，实在是优美的景致。咱们的两位点评嘉宾，余秋雨先生和徐沛东先生，他们的综合知识点评都很精彩，但是播出时间有限，总让我们觉得还不能过瘾。今天我们把余秋雨先生和徐沛东先生请到央视国际，让网友们有更多的时间和机会与他们进行交流。欢迎两位的到来！
[在线嘉宾余秋雨]：网友们，我是余秋雨，今天晚上轮到你们听雨了。
[在线嘉宾徐沛东]：网友们大家好！
文化？娱乐？寓教于乐很开心
[网络主持人]:今天网友们非常幸福能听雨，而且是非常充沛的雨。那么首先想请问两位通过19天的综合知识考评你们感觉选手在综合知识这一方面他们的整体水平怎么样，也像唱歌那么好吗？
[在线嘉宾余秋雨]：这不能做类比，因为唱歌其实是一部分人的专业爱好，综合知识其实是全民所需要的，不太一样，所以从这个意义上来说，他们可能综合知识上没有像他们唱歌一样高于普通老百姓的水平，没有高，这个没有高，所以给我们制造了一个好机会，我们觉得我们面对的不仅仅是歌手，这样的水平可能是和中国很多人差不多的水平，我们有没有可能通过我们的中央电视台来做一个知识普及工作。
[网络主持人]:其实两位的点评不光面对歌手，也面对全国的电视观众。
[在线嘉宾徐沛东]：对，我看这上面写的是综合素质评委，这次改了，改成综合知识评委，因为综合素质有点不太公平，不能说这个人的素质很差，专门改成综合知识评委。我想通过这一个机会，一个是一些基础知识的问答，我们想给他们营造宽松的氛围，其实我倒觉得这次题不是很难，特别有几题很容易了，但是不是说很难就答不出来，答不出来也许不是他不会，也可能是此时紧张的，短路了，这都很有可能。所以有很多的趣味性，他们怎么会这么紧张，你去试试你可能比他们更紧张。还有一些模仿节奏，比较松驰的题，我们想尽可能的给电视观众和我们的歌手营造一个宽松的气氛，让他们更好地发挥住了水平。
[网络主持人]:余秋雨先生说这是文化普及的工作，徐沛东老师又说其中带有趣味性，网友们比较迷惑，究竟是穿着娱乐外衣的文化，还是穿着文化外衣的娱乐？
[在线嘉宾余秋雨]：互为外衣，文化的传播其实一定要寓教于乐，它一定是通过一种愉快的方式来表达一种文化的内涵，这不是我们讲的，是老祖宗讲的，很多很多年了。纯粹讲文化的其实太少了。还有一个问题，我们所寓教于乐的时候，娱和教之间就产生一种游戏的关系，不是说我经过这样一个大奖赛，我在这儿开辟一个小课堂，不是这样子，我们其实也参加了游戏，我们的观众要把自己的心态放松下来，观众答错了或者我们讲错了没有任何感到太大的羞愧，因为他如果答错了也就0.25分，如果他是一个杰出的歌唱家完全不在乎这0.25分。这个东西有好处在哪里呢？好处就是让全国观众去分享这个讨论，好象不对吧，窃窃私语。有的时候他们觉得余先生这个发音是不是有点问题，他们去翻字典，打电话，这个景象我就很高兴，不管他对还是我对，中国人这么繁忙，居然几个晚上为了几个文化问题在打电话，翻字典，吵架，很愉快，这个目的比对错赢输都重要，重要的是有文化含量的夜晚。
[在线嘉宾徐沛东]：有些知识如果在课本上和课堂上可能学了之后记忆力未必强，在这个机会上如果强化了，很多知识我是通过余秋雨老师对选手的答错的点评，我记得很详细，这种就非常有意思了。如果说你要枯燥学欧洲音乐史很难，而且记不得，可是我们说一个作曲家的故事，那他知道这个作曲家写过这个就比较容易，这也是引起广大观众兴趣的一个方面。
[在线嘉宾余秋雨]：当选手在镜头面前听这首歌曲犹豫的时候，你知道吗，全家万户全都在犹豫，所以最后得出来的答案，不管我讲还是徐沛东讲，都有一个铺垫，就是他们也猜了。
[在线嘉宾徐沛东]：还有我们的评委也在猜，很多评委说今天我猜对七道还是八道，他也在记，所以这也是一种学习，所以千万不要把它弄得很沉重，寓教于乐很开心。
盲点？出错？我们尽量有一种求真的状态
[网络主持人]:评委自己也在答题，而且不一定对，说明每个人都有知识的盲点。但是两位点评嘉宾是不是都事先知道题目，不然为什么每道题的出处都头头是道，是不是有准备？
[在线嘉宾徐沛东]：准备倒不至于，很多知识是靠平时的积累，题我们要提前在比赛前看一下，不然出问题的，看看答案是不是有一些问题，我们稍加准备。我想说的是，我们不可能是一个每项每行都很懂的专家，那么懂得是我有很好的复习，我没翻啥资料，有些不懂的我就少说一点，甚至还有错的，错的没关系，解释过来，也可能这个错的更能加深我们对知识的认同点。
[在线嘉宾余秋雨]：具体说来是这样，像我这样如果真得要把每一点的知识讲出来，我作为一个多年的老教师这不是夸张，我可以讲很久很久，这些选手绝大部分远远低于我的水平，比如环保，还有科隆，我也知道一些，但是讲到转基因我就不知道了。如果在文史方面的知识，我知道古今中外，因为我写过那么多书，都是什么史什么史这样的书，那准备的时间就比较的久远了，还有最根本的一点，我这些地方都去过，我去的时候每天去一个地方，我都要写文章的，写文章的话就要看当地的资料，这些印象就很深，这些知识对我来说不是真得感到很困难，只不过我们中国绝大多数的学校里面把专业分工分得太具体了，使得好多学生和老师他不太会了解另外教研室管的事情。我的观点是文化应该打通的，这个问题不是很大，当然还有一些知识我们不太清楚怎么办呢？很简单，就是一看我在讲问题的时候，我不发挥了，不发挥有各种可能，一个是这个问题太简单，发挥不出什么，第二就是我其实讲不深了，这问题我了解有限，我多次讲过，我们要服从标准答案吧，因为我讲不下去了。
[在线嘉宾徐沛东]：我们尽量有一种求真的状态，或者比较实在的状态，有些不懂的不了解的少说，还有说错的，比如今天有一个题关于牛仔的，什么恰恰啊都不太了解，讲多了就被人笑话，我说我在这方面是我知识的盲点，我会很开心，这样观众就很喜欢，想，他们也是普通人，不是什么都知道。
[网络主持人]:有些选手在答题的时候感觉就像在撞大运，对歌手来说也心里真是挺紧张，万一没撞上怎么办，这毕竟是一个比赛。这里面有些矛盾。
[在线嘉宾余秋雨]：这个我们有点矛盾，平心而论，我有两种选择，一个就是选择题的话，大家都带有某一种撞大运的性质，所以这个现场效果特别好玩，因为完全知道他可能不知道的，就瞎猜，ABC，撞的过程就体现出来了，这时候现场效果特别开心。为什么？这是一场游戏嘛，大家都投入到游戏了。严格的考试来说，我很可能把这样的选择题改成填空题，这就很难撞大运，只能把这三个字，五个字讲出来，但是讲出来这个现场效果就不好玩了，我们真是有这种矛盾，真是有点像考试了，又希望带点游戏，所以就经常有撞大运的可能。
[在线嘉宾徐沛东]：一般的ABC选择题都是题比较难，这样出题组把它搞成选择，选择可以蒙对，而且经常蒙对，这样场面的效果是很意外的。如果很多观众说你们好象很不合理，撞对了也给分，那当然给了，这就是游戏，那我们知道他撞对了，李老师再给他一种解说他会明白我对是为什么对。也许对他来说，你说完他还不明白，对全国的电视观众来说他会觉得，原来是这么一会事，这倒是趣味的表现。我倒认为这次题不是很难，凡是难的就把它做成选择，凡是选择的经常撞上去，特别边缘的原生态的那些撞得还特别准，运气还不错。
[在线嘉宾余秋雨]：有的时候你明知这个题他不应该撞对的他撞对了，我们两个都难为情，不知道说什么话，这时候的心理我想广大的网友能够了解。这里面一个重要的观念希望网友们明白，我们两个因为多年做老师，考试我们经过千千万万，非常重要的是不在乎这个考试答对答不对，我认为中央电视台有这么好的场合，即使撞对了，也要把偶然性变成必然性，就是把撞对的正确答案讲讲，让他明白你偶尔对的东西有可能通过这个机会把真实的知识也听进去一点。全国观众更是如此，全国观众在笑他，或者祝贺他运气真好，听我们把知识一讲以后，结果大家都明白了正确的答案，这就是我们的目的。我们不会非常在乎这个选手撞对撞错这个事情，我们一辈子在课堂上经常会发生这样的事情，我们在乎的是借这个机会在全国增加话题。
出快拳？打太极？风格交融越来越和谐
[网络主持人]:网友评论两位的点评风格，徐沛东感觉有点出拳变换，余秋雨老师像在打太极。
[在线嘉宾徐沛东]： 还有说是君山毛尖，说我是茅台，这是赞誉的话，也可能是我们两位讲话、思维、处事的风格。而且我发现我这些天在逐步地向他有些靠拢，他也逐步地在向我移动，有些风格上的一些交融，就是我们越来越和谐的一个感觉。
[在线嘉宾余秋雨]：非常开心的一个合作关系，我们没有在一个学校教书，过去交往也不是特别多，在两个行当的。和职业有关系，我是以写散文为主的，我脑子里突然冒出来的是起承转合的思维，而徐沛东像一个指挥家上来就说，这个思维过程不一样。我想跟网友们说的是，如果这次我自己感觉到有一点什么给大奖赛提供了一些新的想法，还有一些什么建议的话，我可能脑子里面想了一下有几条：一个就是我们两个一致希望把综合素质改成综合知识，我们中央台非常知明的同意了。另外我要告诉他，这些知识在年轻人中不太重要，一类叫你要知道，一类是你不知道也可以，否则的话造成两种结果，我们考的题由于中央电视台的权威性每个年轻人都应该知道，作为一个老师一定要分轻重缓急。第三我也反复讲了，我跟网站讲的时候也讲到这个意思，我们在考考生的时候实际上更大的目的是为了引起全国人民的话题，对错不是非常重要，越讨论引起的效果越好。最后一个是我个人的想法，在出题的过程当中，在回答问题的过程当中产生的，我们在考文化，文化在考选手，哪些知识当亮在全国观众面前的时候，我们突然发现这个知识不太重要了，我们觉得选手答不出也是合理的，这是通过这20天我们感觉到的。
给个人赛选手支招：把心态放平
[网络主持人]:团体决赛马上就要结束，个人决赛会在七月份开始，选手们面对两位评委非常紧张，给他们提一些建议吧，怎样在综合知识上表现的更好一点?
[在线嘉宾余秋雨]：我认为这次综合知识考试过程当中，有些因紧张而没有完全答出来的比例还占得不小，所以这部分我希望在个人赛的时候，这个紧张都要大大的降下去。我今天看到有一个选手我很喜欢他，他面对着几个题目他真的在现场非常平静地动脑筋，就是有关克隆的，他就第一第二第三地在想，而不是乱猜，但是杂交好象是早就在做的事情，转基因是新的事情，是新的遗传学方面的事情。这样的学生我就很喜欢，我看到了他的判断过程。我希望下一届个人赛的时候更多出现这样平静的有理性的这样一些选手，不要忙着事先复习，复习脑子就乱了，一上台之后好多答案在脑子转，结果挑选的还是错的。
[在线嘉宾徐沛东]：团体赛的时候，选手不会因为我们的分而影响后面的比赛。到决赛我们两个就是比较尖锐的焦点，因为选手的水平差不多，拼的就是素质，综合知识能力就会影响他的总分，前几届也有这样的，唱得不错，但是还有综合知识，因此他们会加倍的复习。有了第一次团体的这样的锻炼，我相信他们的心理素质可能会有一定的提高，但同时他们可能会更在意这个综合知识分，因此可能会增加他的压力，这都是可能的。因此我觉得在后期你要仔细地看题，因为你要复习是不可能全部复习到的，就是复习到脑子也装不了这么多，因此把心态放平，错也要通过思想来错，不是蒙，这就非常不负责。你可以仔细想想，当你最后想出来的时候我们告诉你，你才知道是怎么一回事，到了决赛，个人单项是很重要的，所以我们两个将会更受关注。
结束语
[网络主持人]：听了两位的建议，相信能够进入个人决赛的选手会在综合知识中更放松一些，也更谨慎一些，我们时间过得很快，今天的聊天就到这里，面对这么多网友，两位告个别吧。
[在线嘉宾余秋雨]：谢谢各位网友经过这么多天的大奖赛，还抽出深夜的时间跟我们对话，真是非常感谢！
[在线嘉宾徐沛东]：我刚才浏览了一下，这些网友的问题都非常友善，我很少上网，特别是在线，非常感谢你们这么关注青歌大赛，也能够这样的宽容对待我们俩。有时候我们也会出现这样那样的错误，他们都会非常谅解，我们将会通过这么一次机会也不断地补充自己的一些能力，继续在这个位置上尽可能做得更有意思，更好玩，让全国观众觉得更可亲，这就是我们所希望的。
[网络主持人]:今天非常感谢网友们参与我们的聊天，也感谢两位百忙之中来参加我们的直播，也期待两位在个人决赛中的精采点评，各位网友再见！
责编：凌微