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沙桐与<<城市之间>>的故事
沙桐红队，加油加油！
朋友，你一定知道《城市之间》节目？
朋友，你一定看过《城市之间》节目！
《城市之间》，曾经轰动中国荧屏。
沙桐，《城市之间》红队的代言人。
沙桐，你是不是在主持《城市之间》以后出名的？
我是主持体育节目的。体育节目的观众群相对来说比较固定，看体育的年轻人、男同胞，认识我知道我的比较多；不喜欢体育的人，可能常年都不看体育节目。而《城市之间》这个节目，突破了体育的圈子，尤其是小孩特别喜欢看，从幼儿园大班的小孩，到初中生高中生，都很喜欢看，这部分力量不可忽视，了不得啊，现在具备两台电视的家庭还不多，如果孩子要看《城市之间》，大人只能陪着看，这就让开始没有注意《城市之间》的人，被迫也注意了，一直到也喜欢看了。不能说是因为这个节目我出了名，而是这个节目给我带来了更多的观众。
谈谈《城市之间》这个节目的特点？
这个节目的定位很难把握。在这个节目开播之前，湖南卫视的《快乐大本营》，还有其他电视台的许多娱乐节目都已经出现了。而《城市之间》基本上也是一个娱乐性比较强的栏目。我们在考虑这个节目的时候，做了三种设计，一种以快乐大本营为主导，纯娱乐性的节目，在演播室的环境中，现场观众两三百人，大家玩玩闹闹，请几位歌手啊，演员啊，社会知名人士之类的嘉宾啊，做一些由现场观众配合的简单游戏，大家哈哈一乐完了。一种是以博采性为主的娱乐节目。参加这个节目，可能会得到的的确确的幸运，的的确确的实在，10个问题都答对了，抽大奖，可能会得到八千八百八十八块八毛八，或者拿到相等值的实物。
这两种类型的节目收视率都很高。
但我们是体育部嘛，以全民健身为基础，参加这个节目的没有名人，完完全全是身边的普通老百姓。今天你在电视里看《城市之间》，明天你就有可能去参加比赛，今天的比赛中有你的朋友、邻居，明天的比赛里就有你。在我们《城市之间》的比赛中，谁也得不到什么巨额奖品，但能够从中获得一种快乐。不过，这个快乐的获得也并不轻松，需要有强健的身体，像“勇攀高峰”，需要相当充沛的体力，我都干不了，太累了。
我们这个节目一直以全民健身为宗旨。《城市之间》的比赛毕竟不像国安和大连万达足球赛，尽管两个足球队代表的是各自城市的荣誉，但是关心球赛的人是这个城市的五分之一、三分之一，球迷嘛，更多的老百姓不管谁输谁赢。而《城市之间》，会让更多的人去关注，无论男女老少，这是一种全民的行为。
真正运作起来，节目的全民性体现得如何？
《城市之间》虽然已经做了一年，但仍然处于摸索的阶段。在国内，做这么大的节目，我们还是第一家。且不说节目怎么安排怎么拍摄，就是在节目的运作方面，也需要摸索，当然，后来可以说是摸索到了一种比较好的模式。
河南三门峡市到成都参加了一次比赛。三门峡市把参加《城市之间》这件事委托给了一个旅游公司。
旅游公司打出了广告：《城市之间》旅游团，为期5天，主要内容：一、参加《城市之间》的节目，二、在成都旅游。费用：998元。
报名相当踊跃啊！你想啊，等于我出门旅游一趟，而且能到现场参加节目，如果身体好，还能代表城市参加比赛、上场表演！
不到1000人的名额，一下子报名3000多人。
他们包了一辆专列，从三门峡轰轰烈烈地直接到成都。
火车广播里通知，“现在还需要几个参赛队员，男队员……，女队员……”，哈呀，“哗……”，报名的人蜂拥而至。要不了这么多啊，怎么办？这个游戏需要有劲的儿，这么着吧，男的和男的掰手腕，女的和女的掰手腕，谁赢了谁上！
到了成都以后火车就停着“恭候”。一下火车，人们直奔节目场地，气势高涨地加油加油，还真赢了！
第二天，又高高兴兴地奔峨眉山、都江堰。然后，采购的大包小裹，坐着火车回去了。不仅市政府没有掏一分钱，而且，这个旅游公司还赚了十几万。皆大欢喜。
三门峡这个城市很小，是五六十年代的一个新兴城市，一说是去参加《城市之间》，“全民皆兵”啊。三门峡电视台天天播：“有我市参加的《城市之间》在……播放”。大街上到处都是有关参加《城市之间》的标语。到了播出的那一天，简直就是这个城市的节日！
啦啦队在整个节目过程中，根本没有坐着的，一直站着！我是河南的，三门峡也是河南的，我理所当然地做了他们的代言人。这场比赛赢得相当轻松，没有费吹灰之力！我们这边从头到尾一直嗷嗷叫，没有闲着过，搞得对方一点士气都没有。对方也是远道到成都来参赛的，没有带自己的啦啦队，组织的是成都当地的观众，谁给玩命儿地加油啊？顶多是看谁摔了一个跟头嚎嚎笑一阵。看来，这士气太重要了。
大家这么喜爱《城市之间》，《城市之间》播得火火的，现在怎么不播出了？
《城市之间》从1998年9月到1999年9月，整整一年，我们做了20多期，40多个城市。对于节目的创作人员来说，需要调整，应该坐下来，静下心来，好好考虑考虑《城市之间》今后应该如何发展。
因为，节目刚刚开播的时候，收视率很高，但是后来，收视率有所下降。怎么才能够在相当长的时间内保持自己的观众群，让收视率有所上升，这是一件非常难的事情。
观众都希望出新，但出新并不是一件简单的事情，这就需要坐下来，好好地理一理思路。《城市之间》这个节目在法国已经是整整40年的历史，但是在我们中国还很不成形。在法国，专门为《城市之间》这个节目成立了一个公司，公司在节目的运作上相当地专业。而我们是在做节目之前，把各个部门的人集中在一起，一做完节目，来自各个部门的人就一下子散了，这种做法肯定是专业不了。
相信在今年春暖花开之后，《城市之间》会再度与观众们见面。而且是新面孔，会更加好看。
这个节目投资特别大？
《城市之间》这个节目的“动静儿”特别大，现场观众特别多，好几千人呀。
做节目之前，要做很多工作。在城市中选一个特别大的空场子，支景点，做道具，大约需要半个月的时间，还要组织参加比赛的队员，组织现场的观众，动作太大！
仅仅运送现场的道具，需要动用6个车皮。所以每做一场，每动一次，都是非常花钱的。
但是，我们这个节目是不收钱的，由台里投资，所以到现在办不下去了。如果有人给钱，现在就能接着办下去。现在《城市之间》停播，钱也是一个主要的因素。
你是怎么被选中做《城市之间》主持人的？
《城市之间》的导演是辛少英，她以前是《正大宗艺》的导演。她在法国看到《城市之间》，觉得这个节目很有意思，公众影响很大，就把这个节目带到中国。她带着这个节目到了体育部后，跟马国立主任谈关于这个节目的设想。这个节目需要主持人，马国立主任推荐了我。
《城市之间》这个节目，对于我来说，是一个全新的体验。做这个节目以前，观众们熟悉我的形象是，无论在演播室里还是在现场转播，都是西服领带，正襟危坐。而《城市之间》是一个现场即兴发挥特别多的节目，和栏目主持有很大的不同，完全展示人性的另外一面。我也想通过这个节目，向观众们展示：沙桐不仅有正经八百的一面，也有很活泼，开开玩笑啊，玩玩闹闹啊，有些大男孩的一面。
其实，在《城市之间》这个节目里的我，才是真正的我。因为做主持，我有十几套西服，但我平时从来不穿西服，打领带，很随意。当然，也不能说播新闻、做栏目的我就不是真正的我，而是与生活中的我差距比较远一些。而《城市之间》中的我更接近生活中的我。
其实，输赢在场上也挺难堪的。
对一个主持人来说，输赢是一种游戏，还是一种投入？真动感情？
那当然，当然会多多少少动一些感情。
比如我代表西安队，我就要对西安有更多的了解，我会翻阅西安的市志，了解西安的风土人情、名胜古迹、人文地理等等，与西安人接触比较多，而且，当我成为这个队的代表时，这个参赛队所有的人都把希望寄托在我的身上。其实，我跟他们没有什么关系，但是，在这个特殊的环境中，我们就有关系啦，我们荣辱与共，我们是一体的啊！我对我的队员说：“我就是西安人啦！咱们唯一的目的，就是赢得今天的比赛！”
其实，刚开始，我赢的多。大约半年之后，安排某两个城市作对撕杀，两个城市的领队都说：“行，但是我们有唯一的要求，我们要当红队，我们要沙桐带！”
弄得节目组也很难办，人家一来，全要当红队。怎么比赛啊，不能两边都是红的吧，就给人家做思想工作。
难免嘛， 红色是一种吉祥的颜色，红红火火，积极向上。
得把人们印象中红队总赢的观念扭过来。蓝队赢吧，赢得双方差不多了，再重新来，红队赢一场，蓝队赢一场；蓝队赢一场，红队赢一场。
因为，如果比分悬殊特别大，这种比赛就没有什么意思了，一会儿我赢，一会儿他赢，这才有体育比赛的不可知性，才有意思。于是我们有意识地帮助一下弱队，到节目下半场的时候，双方基本处于平衡交流的状态，这样节目才有吸引力。
我们比赛的目的，是通过比赛，两个城市加强了解，事实上，比赛以后，在场上是对手的两个城市联系密切，还结为友好城市。
从最初比赛，到现在结束，我比蓝队代言人林依轮多赢了两场。
场上的输赢与主持人有多大的关系？赢得胜利是不是与主持人的鼓动有关？
很大，关系很大。跟主持人的关系不是一般地大，是很大！
《城市之间》节目是集中录像，不是直播。因为动一次道具，到一个地方，不容易，所以一天要连续录几场。上午，作为主持人要了解每个游戏比赛的规则、特点以及高潮在哪儿，还要去试一试；下午1点多钟，再把整个的程序再跑一遍，3点多钟化妆，4点多钟观众到场，要去熟悉作为啦啦队的观众；5点多钟，开始录像，一直到天黑。
很累，很辛苦。
一场之中，我嗷嗷叫地喊，一会儿跑到这儿，一会跑到那儿，怎么不累？
一般是，录第一场，第二场的时候，状态不错，到了第三场、第四场，累了。
第四场，刚开始的时候还嗷嗷喊，队员赛得不错。过了一会，累了，稍微歇会儿吧，刚缓一下神儿，本来领先呢，“咣”一下子落后了，哟，不行啊，又拼着命地一边来回跑，一边连喊带叫！
你想啊，那么多人，如果没有一个领头人的话，就是乌合之众。有一个领头人，大家就心往一块使，都往一根绳上使劲，这力量就很大了。
主持这样的一场比赛，要求主持人有充沛的体力，有旺盛的斗志，我去感染啦啦队，人多势众嘛，啦啦队又会感染场上的参赛队员！也许我们落后了，啦啦队一喊，又追上来了。这种鼓动的力量是不可小视的，是在人的体能达到极限的时候，注入了强心剂，“蹬”地一下就来神儿了。
《城市之间》中的两个城市是怎么挑选的，是不是要赞助？
我们有一个导演组。导演组会相对寻找和选择两个城市的共同点。
我印象最深的是第一期特别节目以后的第一次正式对抗赛：南京对西安。这两个城市的共同点是都是古都，都有特别深厚的历史积淀，在西安有中国第一个始皇帝秦始皇，在南京则有把中国几千年封建王朝埋葬的孙中山。总之，两个城市在一起比赛，总得找到两个城市可以对比的点。而且这两个城市的实力要基本相同，比如，都是省会城市，都是省里的大城市，都是比较知名的旅游圣地，等等。这样才具有可比性。
我们不向参加者要钱，只是要求客场的参赛城市负责队员的往返和食宿。如果有能力，可以自己带啦啦队，如果不带啦啦队，在当地组织观众，也行。当然，许多城市志在赢比赛，都是自己带啦啦队。
参赛队员事先是不是要训练？
我们在熟悉游戏的时候，让参赛队员也过来熟悉游戏，告诉他们游戏怎么做，比如，这个游戏跑起来可能摔跤，护腿护肘要戴好；注意这个游戏有些危险；“噗通”掉水里了，别张嘴，张嘴就要呛水。
到后来，一些城市便备战，人家是备战奥运会，咱这是备战《城市之间》。比如，这个城市的几个队员要参加“勇攀高峰”，真封闭训练啊。而且练得挺邪门儿的。正规的“勇攀高峰”的蹬架倾斜角度是30℃，他们为了加强难度，倾斜角度是45℃！赛前，我问：“能赢吗？”他们说：“没问题！我们都训练过了，我们的那个蹬架更陡，都能爬上去！没问题！”
在与巴黎的对抗赛中，我们输给法国，你作为主持人心情怎么样？
我当时就觉得赢不了。几方面原因：
一是咱们准备得不是很充分。原来说是中国和法国对抗，后来觉得有些大了，算了，别中法对抗了，北京和巴黎对抗吧。老外有个优点，做事一板一眼，特别认真，一些城市市政府广场上就常年搭着“勇攀高峰”蹬架（法国参加《城市之间》的城市已经有300多个了），周末，许多人便做这个游戏，反正不要钱，爬吧。他们的参赛队员是从很多城市选拔上来的。而我们做了40多个城市，有的城市的队员“勇攀高峰”相当快，但是，既然是北京和巴黎对抗，还是从北京选队员吧。而北京范围之内人口再多，也敌不过全法国！
一是《城市之间》这个节目在法国，每次都有公牛的冲入，在两队对抗的同时，还要与牛对抗，以增加游戏的不可知性。比赛时，队员要穿过场地跑，看谁先到目的地，但是这时有一头公牛，见谁顶谁。法国人呢，有斗牛的传统，加上喜欢冒险，被牛顶一下撞一下也觉得无所谓。
《城市之间》刚刚引入到中国的时候，大家研究，要不要保留这个“牛”的项目？在中国嘛，大家都是谢天谢地安全第一，如果是做这个节目让谁受了伤出个人命什么的，那么这个节目肯定就泡汤了。所以把牛取消了。
做了一年的《城市之间》，我们一直没有“牛”的项目，而法国一直有牛，他们熟悉牛，不害怕牛，咱们呢，一看公牛“轰”地冲过来了，就害怕！我看着都害怕！法国队员一看牛过来，躲一下，继续往前跑，咱们队员一看见牛，“哇……”，撒腿就跑！一下子跑出场外去了，人家就成功了，咱就没有成功。
训练的时候怎么没有练练“牛”这个项目？
哪儿有牛啊，中国找牛，奶牛有，黄牛有，水牛有，斗牛没有。
再有，在法国比赛，人家能让咱们赢吗？
当时我就预感到赢不了，只要不是输得很惨，就可以了。
按照原来的计划，今年应该是法国回访，派队员到北京来比赛一场。你说咱们能让他们赢吗？也不能让他们赢。咱们得挽回点儿面子！
现在还不知道他们来不来，应该来，因为是当初达好的协议。
今年几月份巴黎队到北京来？
没谱儿。但是我们严阵以待，做好了各种准备。
打算怎么赢巴黎呢？
我们就弄一些中国人擅长的小巧灵的项目，不使蛮力的项目。牛？我们没有牛，奶牛？不顶人，没有用。我觉得，输赢与准备有很大的关系，只要准备充分，在现场一些偶然的因素不会很多，就基本可以赢！
下一轮的《城市之间》还是你主持？
估计到下半年吧，《城市之间》能够与观众再见面。是不是我主持？应该吧。现在也没有说不让我主持，哈……
刘延民
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