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7月1日职场暸望:李阳 李家华访谈

央视国际 www.cctv.com  2005年07月01日 17:40 来源:CCTV.com

  (嘉宾小片)

  李阳简历:

  李阳——“疯狂英语”的创造者,他用其独创的方法连就了一口连美国人都难以分辨的地语,他配音的广告在香港和东南亚电视台广泛播放。他使亿万中国人找到了学习英语的捷径,使学习英语变成一件有趣的事,改变了传统的学习习惯。有人说李阳真的好疯狂,还有人说睡得比狗迟,起得比鸡早,吃得比猪糟,干得比驴多,是李阳正式生活真实写照。

  李阳直言不讳说过,人一生一定要疯狂一次,一定要彻底疯狂一次因为,疯狂改变人生,疯狂改造世界。

  他被人们誉为“英语播种机”、“教英语口语的魔术师”、“语言教育领域的摇滚明星”。

  李家华简历: 李家华,现任中国青年政治学院副院长,亚太地区学生事务委员会常务理事,北京毕业生就业工作协会监事长,就业问题专家。

  1983年大学毕业后留校任教,后赴美国斯坦福大学和哈佛大学留学,曾任斯坦福大学中国学生会常务理事,美中人文科学学会秘书长。

  多年来他一直致力于青年和大学生生涯发展、职业素质开发和大学生就业指导的教育研究,长期为各界人士做职业生涯咨询服务,他的著作《大学生就业指导理论与实践》、《大学生事业生涯设计与发展》、〈〈2000——2005年中国大学生问题研究报告〉〉等在教育界引起强烈反响。曾先后应中央电视台、中国教育电视台等多家媒体的邀请参与就业问题的节目录制。

  主持人:

  好,现在是北京时间十三点四十三分,您正在收看的是马斌给您现场直播的中央电视台经济频道暑期特别节目——波导高校录取进行时。现在我们已经收到的短信有一万五千多条,欢迎继续通过下面的数字,移动用户发送到8003662,联通用户发送到9850662,小灵通用户发送到999662,热线电话010-68579889转662。

  接下来我们要进入《职场瞭望》阶段,今天请来两位嘉宾,一位是疯狂英语的创始人狂人李阳,您好,李阳。鲁迅先生再晚几年写的《狂人日记》,主人公就是您了吧?有请中国青年政治学院副院长,就业问题研究专家李家华先生,李老师好。

  因为各种因素的原因,很多青年在就业的时候会有很多误区,比如说专业是不是对口,比如说依靠挣钱多和少来选择自己的职业,怎么来看待这些问题?我们先来看一个短片。

  职场瞭望短片

  ##导语:(新)

  由于受各种因素的影响,往往很多青年人,特别是即将毕业进入职场的大学生朋友会不自觉的进入了就业观念的误区,比如:专业是否对口,依据薪酬来确定自己的职业等等,那么究竟该怎么来看待这些现象呢,我们一起来看看记者拍摄的一段短片。

  ##正文

  从1999年高校扩招至今,大学生就业已经成为全社会关注的问题,据教育部的资料显示,我国大学生的数量不是多了,而是还不够,社会上需要就业的岗位很多,有很多岗位没有人去就业。

  但另一方面,又有很多毕业生却在大学四年级的时候,要花去大半年的时间为找一份工作而奔跑于各个招聘会现场,但往往是几家欢喜几家愁,很多学生还是因为种种原因找不到自己满意的工作。

  采访大学生1:最好能在机关,比较稳定.

  采访大学生2:我觉得那个单位只要能够发挥我的特长,能够给我提供一个提升的空间就可以了.

  采访大学生3:主要是适合自己,因为我觉得适合自己的话,工作就会变成一种乐趣,要是不适合自己,那就可能变成一种负担.

  职业取向林林总总,价值体现也是要求多多。那么这些大学生的要求高吗?

  采访大学生1:我觉得我这种要求,可能对现在的一些就业来说,不是特别高.

  采访大学生2:我觉得我的要求应该还是不算太高吧.

  主持人:

  这样的要求算不算太高,不高,无可厚非。但是我们说一句话,由于种种原因找不到工作,请李阳先生能不能具体说说种种原因,究竟是什么原因。

  李阳:

  找工作的过程,人人都要经历这种折磨,找不到工作,我觉得原因主要在第一,人没有做到物超所值,你在能力方面没有做到,功夫没有练到家,英语能力也是很重要的能力。

  主持人:

  今儿不说英语,咱说汉语行吗?

  李阳:

  很多人在英语方面,证书基本上在很多外企用不上,能力不够。第二个,我觉得心态不好。一毕业以后想要高工资,想要什么样的待遇。我觉得还是一句话,你到了一个单位,先从零做起,先看自己的功夫到底哪方面欠缺,修炼好。一个心态不好,一个能力不够。

  主持人:

  李先生同意李阳的看法吗?

  李家华:

  他谈的两个问题确实是很重要的问题,第一是学生心态怎么平和,有自信心,同时期望值要适度。当然,另外一个求职当中最重要的问题,就是你自己的能力,你究竟能干什么,这个能力是社会认不认可,这个观点是对的。当然,我觉得还有很重要的一点,就是还有方法的问题,策略,一般我们觉得求职讲三个观,第一是职业价值观,第二是生涯发展观,第三是就业的策略观。

  主持人:

  第一个是什么观?

  李家华:

  职业价值观。

  主持人:

  李阳,当初你在大学刚毕业的时候是什么样的职业价值观?

  李阳:

  都一样,想到大城市,想找好工作,想要工资高,一样的。因为我是新疆来的考生,我是兰州大学毕业,面临一个问题,是不是要被发配回去,我们叫发配回新疆,当年都是这样的,一般都不愿意回新疆,要在内地工作。

  主持人:

  你说这个话,就别再去新疆了,会找打的。

  李阳:

  对,现在不一样。当时可以说托亲戚,托父母,父母在求职过程当中比我们还辛苦,所以现在可以理解现在成千上万的家长,在毕业的时候,可以说从高考开始担心,担心四年之后担心能不能找到工作。

  主持人:

  你觉得你的这些起步,到后来你的很多经历,你觉得是一个大学生可以借鉴的东西,还是你是专门的一个,没有借鉴意义?

  李阳:

  应该是可以借鉴,因为我的求职过程也是历经坎坷。当时大年四年级的时候,我记得坐火车44个小时,从兰州到了广东,去考广东人民广播电台。

  主持人:

  那阵儿不安分。

  李阳:

  也不是不安分,提前先去广东看看有没有机会,因为各种各样的原因,最后这个职位没有拿到。

  主持人:

  能力不够?

  李阳:

  能力不够。

  主持人:

  你直接说嘛,还各种各样的原因。

  李阳:

  我觉得能力还是够的,后门不够,关系不够。

  主持人:

  真要能力够了,后门不后门无所谓,不能怨天尤人。

  李家华:

  这个观点我不同意,这点很重要。李阳谈到大学生在求职就业当中,很重要的就是社会资本,社会资本非常重要,占有的社会资源,会对你的就业有很大的帮助。

  主持人:

  说白了社会资源某种程度上说没有后门。你继续说,就算你没有后门,后来怎么着了?44小时又回去了。

  李阳:

  已经回去了,回去等结果。等到结果之后,可以说五雷轰顶之类的感觉,一个小时之后自我解嘲,能力不够,继续操练。

  主持人:

  改阿Q。

  李阳:

  对,最后到了西安工作,在那儿待了一年半,将近两年时间,又在楼顶上苦练了将近两年英语。

  主持人:

  我一直猜想李阳,你的英语是喊,吼。他是新疆人,甘肃上学,西北人,我是一匹来自北方的狼,困了半天,蹲在楼顶上喔,啊,ABC,就吼出来了,是这样吧?

  李阳:

  大声读英语,像运动员一样,每天练完以后应该是腰酸背痛,我每天练完英语口酸舌痛,把我的新疆肌肉,新疆土肌肉变成了现在的我们叫做国际肌肉。

  主持人:

  就是原来人家土豆烧牛肉是外国菜,现在改成大块鸡,大盘鸡,是吗?

  李阳:

  大盘鸡是新疆的。

  主持人:

  由土改成洋了。大伙有所不知,李阳过去声音跟童子荣老师一样好听,从改到吼英语以后,现在就这样了,像这张脸一样沧桑,是这样吗?

  李阳:

  不会,主要是感冒了,要不然的话我现在可以照样可以配非常棒的广告。

  主持人:

  胡说,我听过你吼英语,都是这么粗,又粗又哑。

  李阳:

  但是要给大家说明一点,英语要说出来,我的观点还是这样的,并不是非要去大声喊,大声喊非常有帮助,对建立自信心,对训练听力。

  主持人:

  我现在想问李老师,他上大学跑到广东,广东不行又回到西安工作,按说您好好工作,没有什么更多的能力和社会资本,他又不务正业,不做研究工作,天天吼英语,您觉得这种方法对还是不对?

  李家华:

  我觉得适合自己是最好的,不能简单的说不对。

  主持人:

  您怕得罪李阳吧?

  李家华:

  这是在职业当中谈到的问题,适合你的是最好的。其实李阳开始有一个误区,他不能很好的发现自己,他后来在实践中发现自己,我本来英语很差,结果英语找到了方法,很快上去了,他觉得他有天分,所以就往这方面做。

  李阳:

  主要是我大学的时候,三年级就立下一个目标了,我这辈子一定要做到英语播音员,从当年我的专业是工程力学,而且英语一二年级考不及格,我当时定这个目标的时候别人都在笑话我,我觉得回想起来,最佩服自己的还是坚持了自己的梦想,而且一直没有放弃。

  李家华:

  这点我想特别需要跟刚进大学的学生谈这个问题,一定要有目标,一个有目标的人,他的成功机率就高。李阳证明了这个问题,他就是因为一个目标,自己一定要在外语上做播音员,他有了明确的目标就不断地努力。

  主持人:

  有了目标要坚持。你说到有目标,李阳说到坚持,二李合一。但是后来发现李阳的目标转型了,他不是想当英语播音员,他看英语市场很大,想挣钱,是这么回事吧?

  李阳:

  应该这么说,英语可以变成一个产业,英语可以变成一个事业。从中国教到全世界去,我觉得也是梦想的不断放大吧。最早我在大学三年级写了一句话叫让三亿中国人讲一口流利的英语,为什么写这句话?因为我发现,我是新疆来的考生,我周边,一个宿舍里七个人,都是湖南来的,湖北来的,大学入学分数比我高200分,我400多分上兰大,我同桌的同学是600多分。

  主持人:

  你是怎么上的兰大,是不是你的社会成本比较多?

  李阳:

  不是,因为新疆的分数线比较低,要没这个优势,现在也不是大学生了。我发现了一个问题在哪里呢?发现全宿舍的同学,个个英语能考90多分,学校来了外国专家,没有一个人当翻译,结果我发现一个问题,不只是我们班的问题,是兰州大学的问题,最后发现这是全中国的问题,于是我就说这条路一定要走下去,走到让三亿中国人把英语讲好为止。

  主持人:

  所以三岁看大,七岁看老,大三就能看到狂人基本迹象出现了。您觉得他这种狂气对现代大学生来说,可以借鉴还是说应该戒骄戒躁?

  李家华:

  我觉得应该这样看,首先我觉得应该从李阳身上,学生应该发现人的激情,一个年轻人要有激情。我们这代年轻人激情不够,一个有激情的民族,才是有希望的民族。同样大学生在学习,在事业上有激情很重要。另外一个我觉得要有理性,大学生要有理性。

  主持人:

  您是委婉的批评李阳没有理性。

  李家华:

  不是,应该说李阳在激情和理性的问题上,有他自己独到的地方。我认为大学生如果进校以后,应该更多的通过学习,一定程度上是以职业平台为导向的学习,我觉得是很必要的。这个东西不是一开始就能找的很准,但是你可以不断进行摸索和调整,李阳很可贵的是要不断地认识自己,调整自己。再有一点,从李阳身上看到一点,他的敏锐的观察力,这个非常重要。我一直在讲,大学生讲我要怎么怎么样,这是不够的,要讲社会需要我怎么怎么样。

  主持人:

  您待会儿再谈,咱能说说李阳不好吗?别老顺拐说,那就没劲了。李阳,再问你一个问题,开篇词一个大学生说英语学的不好,能不能跟你学习一段时间,让英语分数暴涨。

  李阳:

  暴涨看您付出多少。高考不只考英文一个科目,所以要平衡好关系。我要讲一个简单的方法,要学会用数理化复习以外的零碎时间来学英语,一分钟、两分钟也能学。我给大家出两个方法,第一,试一下一秒钟读两个单词,一分钟可以读120个单词,一天可以读十次,120个单词一天读十次,坚持这么下去以后,可以在两三个星期左右可以认得这三四千个单词,有了单词的认得量以后就有信心进行阅读训练。阅读训练,我提一个简单的方法,如果能从现在到明年高考之间300多天,每天能够熟读一篇阅读理解,因为语法、单词全部在这里面了,而我们国家的阅读理解都是似懂非懂,乱猜答案,这样学习为什么效果不好?完全是为了做后面几个选择题。如果他能够每天做到熟读一篇文章,坚持到明年高考那一天,他现在49分,一定可以考到100-110分左右。

  主持人:

  谈到关于考生具体的解答学英语的问题,继续回到谈话的原点,原来的脉络上,李阳的名片有三句话,越是自个儿不敢做的事情越是要去做,越是令自己恐惧的事情越是要去做,越是自己没信心的事情越要去做。干嘛这么轴?

  李阳:

  刚刚几位招办的主任在这儿,他们都讲的非常好,其实一个人的成长是非常痛苦的,绝不是靠读书成长起来的,一个人的成长要有失败的次数,他尝试的次数,他超越自我的次数,他克服胆怯的次数,只有这个次数越来越多,他才能成熟的越来越快。

  主持人:

  我想问李阳现在成熟到多大岁数了?

  李阳:

  不好意思讲,其实我一天到晚进行自我批评,一方面别人说我是狂人,另一方面,其实我大多数时间都在自我批评。我最近写一本书叫做《一切都是我的错》。

  主持人:

  人家说在年轻里,李阳这三句话,明知山有虎,偏向虎山行。年轻人有这种激情是合适的,但人长大以后,步入中年以后,需要知道干什么,知道自己干什么,还要知道自己不干什么,李阳现在还有这个激情,您是不是批评一下他?

  李家华:

  我如果批评李阳,有一点,这三句话,我认为对一个人来讲,他有一个比较极端的问题,我讲极端的说法,作为搞教育的来说,强调人的发展当中要找到一个平衡。就像刚才李阳在下面给我谈到一个观点,他说大学生只要找到一碗饭吃。

  李阳:

  不饿死就行。

  李家华:

  不饿死就行,我认为这是不够的,一个人要从生存的状态到适应的状态,最终要到一个发展的状态,我想应该是这样的。

  主持人:

  李阳英语说的特溜是吧,汉语怎么样?

  李阳:

  汉语马马虎虎。

  主持人:

  班干部管班干部,你能一直说五至六遍吗?

  李阳:

  班干部管班干部,这不是我的专长。

  李家华:

  这是马斌的专长。

  主持人:

  平时练练汉语。

  李阳:

  会的,一定会的。

  主持人:

  观众朋友,非常感谢我们的李阳和李家华先生作客嘉宾,谈谈青年人的职场介绍。李先生经常是充满激情,待会儿他一站起来就看到,激情的穿短裤运动装参加我们的节目。

  好,今天中央电视台二套经济频道暑期特别节目——《高校录取进行时》到此结束。明天、后天,也就是周六、周日,直播暂停两天休息,下周一中午十二点四十分将会为您继续现场直播,在下周一节目中还是马斌来给您直播,来到演播室接受咨询的是中国协和医科大学、中山大学、南方医科大学。另外周一亮相《职场瞭望》两位嘉宾是我国著名的神经外科专家凌峰和北京大学光华管理学院职场专家王亚飞。欢迎您拨打热线和发短信联系我们,记住提前提问,有更多的回答问题的机率。好,《高校录取进行时》全程直播,全程互动,下周一再见。

责编:英子

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