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评论：歌手的素质是什么素质？
8月3日，第十届全国青年歌手电视大奖赛专业组比赛进入为期3天的个人单项决赛阶段，比赛进入白热化，与此同时，歌手们的综合素质水平的高低也成了全国观众街头巷尾议论的话题。
这似乎是一个有趣的现象，电视歌手大赛，歌手们竞技的是歌喉才艺，而观众们都对他们的综合素质考核更感兴趣。
综合素质偏低，说的不如唱的好，是很多观众对本次歌手大赛一些歌手的评价。而人们对歌手综合素质水平的过分关注，似乎给很多歌手造成了一种心理压力，上场前，一些歌手对专业技能考核很自信，但对素质考核却十分担心。
8月9日，东方时空《时空连线》栏目专程请来了这次歌手大奖赛的两位评委：余秋雨和中国文联的副主席，著名的歌唱家吴雁泽。他们和主持人白岩松就大家关心的歌手素质问题进行了深入探讨。
考题实际没难度
主持人：最近一段日子，电视歌手大奖赛又成了大家非常关心的热门话题。大家关心的不仅是参加歌手大奖赛的歌手所展现的美妙歌喉，还有在过程中，尤其在文化素质的考核过程中，让大家看到了很多，甚至觉得比美妙歌喉还吸引他的地方。今天我们一起来谈论一下歌手和综合素质这方面的话题，请来两位专家，第一位是著名的作家、学者余秋雨，也是这次歌手大奖赛的评委，非常欢迎您。第二位是中国文联的副主席、党总书记，这次大奖赛的评委，吴雁泽，著名的歌手艺术家了，非常欢迎两位嘉宾。余老师，您感觉这次整个文化考核的题难不难？
余秋雨：不难，因为我们想题库要求的标准是高中毕业生的标准，90％的题在中学语文课本、历史课本和其它课本里应该能找到答案，所以不难。而且我们考的对象，基本上都有大学文凭。
主持人：吴老师，您在整个做评委的时候，我相信，因为有很多正在考试、参加大奖赛的，也是将来你们事业的接班人了，您可能也特别关注。您觉得题出得怎么样？
 吴雁泽：应该说，这次的考题，我个人觉得不是很难，正像秋雨先生所说的，高中课本如果是认真读一读的话，还是能够答得出来。最近我就一直在反思这个事情，作为一个歌唱者，我听得一些笑话，也不妨在这说一说，有些大人对自己的孩子就问，你想干什么？我想唱歌。这个一听是很好的，但是它背后是什么的呢？功课不行。在班上经常是属于倒数第一、第二、第三、第四，不是正数第一、第二、第三、第四。这是个现象，但是透过现象看本质，就不得不看到这个问题的实质，往往他有一个爱好之后，他对其它的就荒废了，而且他觉得歌唱是一个捷径。反过头来，再看看咱本行当的，所以这次大赛当中，我作为一个评委，当然也算太老，也算一个老先生吧，60多了，的确有时候心理，怎么说呢，说不出来的那种酸楚，看看我们这些搞专业的同志，尴尬到这种地步，有时候是不是也有点脸红啊。当然我可能说得重的一点，如果说我们要想搞文艺，很重要的一点就这项，我曾经说过的，余先生也说过的，搞文艺的非常重要，头顶文艺，脚踩文化，脚底下必须有文化，没有这样一个底蕴，没有这样一个铺垫，很难啊，可千万不要因为有嗓子，就可以一举成名，可千万不要因为有嗓子，就可以走遍天下，不是这个。
评委已经给足选手面子
主持人：在这里又涉及到一个，这些天我经常听到身边的很多的观众在议论这样的事，包括我的家人，这里还涉及到一个面子问题，因为毕竟这样是一个公开传播的，而且听似也是一个很简单的一个题，但是那样答错了，甚至蒙错了，在这个时候，作为评委的时候，考不考虑对对方的面子问题？
余秋雨：考虑，所以有一次有好多观众打电话来说，余秋雨先生为什么最近讲话少了，讲评少了，我说我非常困难的一点是，对于他的错误，我似乎应该再多讲几句，但是主持人已经宣布他错了，我再讲几句，这么一个年轻人，如果是在我的研究生考察里面，我可以多讲几句，但是现在有那么多的电视观众都看着他，这个对他有一点不公平，因为我的批评就会无限被他扩大，扩大成一种在空气当中到处散布的现实，他以后怎么办？如果专业歌手的话，他以后还在这个行当里面，这个影子一定要跟着他，所以有这么一种压力，电视有的时候和课堂不一样就有这个地方。所以大概至少在电视里讲的无数次这样的话，希望观众们不要嘲笑他们，我甚至于不断的讲，如果灯光打着我，摄像机对着我，马上问我我家里的电话号码，问我朋友的电话号码，我也会答不出来，经常会有这样的一种情况。所以在这种情况下，我今天还要继续讲，大家对于答不出来题的这样一些选手，一方面希望他们继续提高，一方面应该有一种宽容的心态，因为我们都是知识有盲区的人，而且这些题目本身也还是在探索之中。
歌手的素质有没有问题
主持人：没错，那么这里再问余老师一个问题，就是说告了一个段落之后，您感觉我们歌手通过这样的综合素质考评之后，所展现出来的问题是什么？
 余秋雨：展现出来的问题，就是刚才吴雁泽先生讲的很有道理，就是我们可能过多的强调专业技术的训练了，就自己和教育者往往都是这样，这可能是现在我们在社会转型时期，急功近利的需要特别迫切，所以大家都有这么的走向了。
歌手是这样，歌手一般的唱歌，我倒不认为一定要有很丰富的文化知识，因为社会的需要大量的是需要专业技术人员，但是问题是，你既然到了中央电视台全国性的大奖赛，那么你眼前就有可能出现两种选择，一个就是我继续做一般歌手，一个就是你有可能成为一个歌唱家，那么也就是说你有可能成为一种文化的传播者，当你成为文化传播者的时候，你没有文化底气这就很不合适了。如果说我不愿意成为歌唱家，我就是一般唱唱歌，那也罢了，那考不出来没问题，我不认为这是个大问题。所以大赛实际上是给所有参赛者去选择两条路，所以我在解释歌手这个词的时候，我也说到这个道理，就是这站的歌手，眼前有好多是歌唱家，虽然距离很近，其实要走过去很难，这个难的里面，其实就包括了整体文化素养，包括人格修养，整体的，让他们选择这两条路。所以我觉得我们好多歌手有这么一种毛病，其实准备是按一般歌手准备的，但他追求的目标是一般歌唱家的目标。所以我们要非常残酷的展现这一点，就是照那个目标，那你还得有另外的准备。
主持人：吴老师，就是在参加整个歌手大奖赛的时候，我相信很多的歌手他也有应试心理，那么可能参加了这批歌手大奖赛，受到综合考评之后的刺激，可能在考前也会认真临时抱佛脚，但总的这样的考试是否会使我们陆续将来很多，甚至不参加歌手大奖赛的歌手，大家开始有意识的想，或者说开始去做要综合素质的提高呢？
吴雁泽：我觉得您说得很对，这本身就是一个呼应，也是一个刺激。因为作为追求是无止境的，如果说有追求的人，我觉得素质的考核，就是一个鼓励，就是一个激励，最后要成为一名真正的歌唱家的话，我想这个素质考核本身对他是一个进步。因为什么呢，就刚才我所谈的，必须要有文化这个底蕴，有文化的基础，没有这个基础很难前进。到一定时候，说不好听的，连歌词你都解释得不对。这次我就发现我在听歌手们唱歌的时候，有个别的歌手，对歌词不理解，从头到尾一个声，轻重强弱、阴阳顿挫没有，就是亮嗓子，亮嗓子结果唱到最后，到答题的时候，嗓子都哑了，喊的，基本功也不够扎实，理解歌曲也不够深，因此就玩命的喊，他以为大赛就是给嗓子的，其实不然，他是个全面，一首歌要唱好，给人很好的印象，很深的印象，恐怕还是对歌曲的演艺，歌曲的解释上非常重要。
歌手需要文化素质吗
主持人：接着我们关注的第二个话题，这个话题其实在你们心中也是关注了很久，就是也听到的很多的声音，歌手大奖赛，干吗要考那么多的文化素质等等方方面面，那吴老师第一个问题是一个现象，现在有很多观众，咱们歌手大奖赛的收视率上升很快，他不是为了去听歌，一听歌的时候，他洗衣服，一考试的时候出来了，您对这种情况怎么看？
吴雁泽：现在我想谈谈专业业余的当前的体现的问题，我个人感觉，专业就是有点，怎么说呢，我进了这个圈子把，上进心不是非常强，业余的他就要进这个专业的，我这辈子目标就是奔舞台，奔中间，动力特别足，给人的感觉到这个专业大赛不是十分精采，原因就因为前面有一个非常精采的，后面就是比较精采，也只能说比较精采。
主持人：这个我听说您的话一意思，观众之所以在唱歌的时候洗衣服去了，考试的时候就来看了，不是说想看别人丢面子，或者哪块答错了，而是因为我们的歌没吸引住他。
余秋雨：我可以补充吴先生的，我听的很多观众的反映就是，他们可能对我们大多数歌的歌词、作曲，这个意见可能就它的单调，它的缺少艺术水准，缺少吸引力这一点，比歌手的唱可能问题更严重一点。大家其实领受单调，领受沉闷，或者没有才华，这个是他们不愿意的，这个是比较重要的问题。所以他们为什么在素质考试的时候回来，就遇到一个复杂的问题，不是说素质考试多精采，也不是说他们一定去嘲笑年轻的歌手，这牵扯到真是一个非常奇怪的心理问题，文化对于一个文明古国来说，它一直是关系每一个人的荣辱，就是包括观众在内，所以他悄悄的其实是真想看看歌手能不能出来，同时也想考考我自己，有这么一个东西，越是现在觉得自己文化修养比较薄弱的文化下面，但是这个敏感带其实没有消除。
考核要一碗水端平
主持人：但是在整个考试的过程中，如果真的出现了，其实明显感觉这个歌手的声音、素质，因为观众可能不会从更专业的角度去了解，他只是，这个人唱得真好，但是少数民族歌手，或者局部他的，或者汉族歌手在答题的时候答错了，最后导致他的名词名落孙山，这是不是一个值得关注的问题？
余秋雨：我在设想，比如就像我平常造研究生考试，如果这个人来到我现场，那我想这样的局限性就可以努力的避免，因为我可以不断的追问他很多很多有关的问题，最后的结果我知道，这个人虽然一个问题答不出，他能答出九道差不多的题目。而另外一个他答出了这套题目，但附近的九道题目，他恰恰完全答不出来，我在追问过程当中就可以知道这种区别。但是现在我们没有追问的时间，所以在这种情况下面，应该这么说，应该承认，这样的全国规模，收视率这么高的，既容易让你很不公平的突然成名，也容易让你很不公平的承担一些委屈。
主持人：比如吴老师要真的有一些少数民族歌手，像这回很明显，比如藏族歌手，朝鲜族歌手，他们面对这种综合文化素质考试的时候，它不是一个平台，这个时候怎么尽可能的完善它？
吴雁泽：我想是这样，也许我这个提议不准确，秋雨先生在，正好近水楼台。我感觉能不能编一本书，这本书包罗万象不可能，你就围着搞音乐，音乐这个范畴。当然了，天文地理有没有？也要有一点，那就是一个边远性的问题了。政治实事有没有？有一点，当前大事，国际国内大事把它放进去也可以。
余秋雨：有一个准备的范围。
吴雁泽：对，有这么一本书，我想有这么一个范围，一方面是督促选手，你哪管临阵磨枪呢，也比在旅馆里的10天强，起码有一年、两年时间，你看看这本书，在练歌之余，读一读，我这知识起码增加了，第一知识增加了。第二上台也不至于这么尴尬。
主持人：但是他就背这些题，然后考完之后全忘了怎么办，因为我高考我有这样的经历。
吴雁泽：但是背一背，哪怕留下1％也是好的，就怕是0.00分糟了。
主持人：可能我们更希望，将来的考试，文化，也不叫希望，听到了很多声音，这种考试是他没法背的，但是的确跟每个人综合素质是有关的，可能是一个比较小的考试。
余秋雨：这两方面，一方面就是我觉得吴先生所说的那种准备的一些知识范围，是可以有这样的一些准备教材的，另外一方面，你所说的，素质的另外一方面，就是可以不要有范围的来考试，这个就完全是牵涉到出题的机制，就是能够碰撞到他的素质的内涵，这就是牵扯到素质的大概念了。我觉得素质的概念就落到知识体制了。现在毫无疑问，帽子大，身子小，这光是一些常识题目，怎么能够说明素质呢，素质这个范围是很大的，哪怕是一个文化素质，他也应该有比如善恶是非的敏感，对某一种心理弹性的把握，具体一点，对于理性结构的敏感，对感性结构的敏感。所谓对理性结构的敏感，比如有一句句子出来，有三个按照逻辑错误，你能不能很快的发现，这个东西都属于素质。所以这样的题目，我们没有很好的在这样一种场合下，能力涉及出来，以后要涉及这样的题目。即使常识答不出来的那些选手，面对这些题目，他倒反而有一种反映敏捷的可能性，这样就说，民间智者我们过去也遇到过很多，所以我觉得这个题目还需要另外再来涉及。
主持人：说句实话，聊着聊着时候我突然觉得，这是在聊歌手吗、是在聊歌手参加的大奖赛吗？突然有的时候把我自己的行当有聊进去了，可能也聊进去其它的行业，律师或者其它。那么歌手大奖赛，正在由“全世界”的辉煌、掌声，看谁是最后的幸运者，现在日益变成问每一个人的巨大的问号，我想这可能正是我们面临的这个问号。
据统计，面对十分简单的基本常识性题目，100多位歌手的素质考核平均分0.58分，总体不及格。下面是部分歌手的幽默回答：
把“联合国安理会五个常任理事国”，莫名其妙地答成了“悉尼、日内瓦”。
不知京广线是从北京到广州。
不知四大名旦是男是女。
歌手一脸茫然惊问“伊妹儿是谁”？
把苏东坡的名句“大江东去浪淘尽”写成“狼逃尽”。
把《红楼梦》的版权无偿送给司马迁。
大屏幕上明明唱的是“人说山西好风光”，歌手说这是“河北”的歌曲。
第一个女歌手在回答屈原生活的年代距今多少年时，抓耳挠腮，想了半天，先选了1000多年，听见有人小声在笑，连忙改成500多年，见笑声更大了，慌忙又改回1000多年，好家伙，一上台就让屈原多活了1000年，还好，差点没让屈原多活1500年，更叫人不可思议的是歌手居然还是湖北人，屈原的老乡。
黄果树瀑布、九寨沟、张家界、五台山在哪不知道。
长安街、唐宁街、华尔街、香榭丽舍大街在哪不知道，居然说长安街在美国。
我国的5个自治区也答不上来。
将管中窥豹解释为遇到危险要沉着冷静。
将在北京举办的奥运会说成第25届。
将“明月几时有，把酒问青天……”说成是李白的大作。
硬将世界上最大的沙漠放在新疆（其实这个沙漠和整个中国差不多大）。
将曾担任过文化部部长的浙江籍文学大师茅盾偏要说成是老舍。
将邹韬奋说成了邹奋韬。
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