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《回归五年话澳门》之“澳门家园”（18日）
央视国际 2004年12月19日 10:11
嘉宾：澳门大学新闻与公共传播课程主任林玉凤女士
主持人（卢琛）：
各位好，欢迎收看在澳门为您直播的特别节目，回归五年看澳门。
在进入今天的访谈环节之前，我们还是一起先来感受一下，在今年澳门回归祖国五周年纪念日之前澳门的气氛，今年距离澳门回归祖国五周年纪念日只有两天的时间了，在澳门的大街小巷都打出了迎接回归五周年的标语和灯市，吸引了不少的市民和游人。另外澳门的媒体也推出了很多有关庆典活动的报道，目前来报道庆回归五周年的记者大约有600多人，很多游客也在这个时候专程来到澳门，一是来感受这种喜庆的气氛，同时也想看一看澳门回归五年来到底有什么变化。另外12月到澳门除了回归五周年庆典活动之外，还有圣诞节和新年，三个节目接踵而至，使得热烈的气氛自然加倍升温，澳门呈现出一片欢乐、祥和气氛，内地的旅行社也在此专门组织了港澳圣诞游，打出了圣诞购物的品牌，吸引了不少的内地游客在这个时段来澳门旅游。今天晚上也有一个彩灯的活动，是在澳门的右汉公园，是由澳门街坊总会主办，庆回归大型的亮灯仪式自然也吸引了不少的澳门市民。
解说：
这次大型灯展活动是以庆回归五周年，祝福澳门美好未来为主题，这个中华瓷龙灯寓意着回归五年来的光辉历程。五凤朝阳灯明示澳门正在蓬勃向上，盛世莲开更昭示着未来的锦绣前程。公园里满是手拿红旗的澳门市民，人们像过节一样赏灯观舞，更有不少的粤剧发烧友，借着璀璨的灯光用他们独特的粤韵庆贺回归五周年，憧憬澳门美好的明天。
澳门市民：
生活很好，充满信心，憧憬未来。
焦桐（赴澳门采访记者）：
金莲吐艳齐鼓舞，彩灯璀璨庆回归，今天的亮灯仪式是澳门街坊总会的一系列庆回归活动的开始，所有的活动将持续到明年元月5号。
主持人：
欢迎继续收看我们在澳门为您直播的特别节目，回归五年看澳门。今天我们的话题是澳门家园，一起来聊一聊澳门人的生活状况。请到我们演播室的嘉宾是澳门大学新闻与公共传播课程主任林玉凤女士，林女士您好，欢迎您。林女士您作为在澳门生澳门长的人，澳门对您来说已经是家了，先给我们谈一谈对家的感觉。
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
我觉得澳门很像一个很现代化的小渔村，我们有很多机会到外地，我们有很多现代化的建设，让我们跟世界联络。在澳门这个地方我们又好像有一种小渔村的宁静，生活的感觉特别深，我在这边会感觉治安特别好，社会环境特别安定。比如我们晚上做完节目以后我们也可以去街上吃夜宵，就是我们两个女生去也没有问题，因为这边感觉特别安全，特别安定。
主持人：
正像您说的一样，老百姓能够安居乐业，前提条件就是要有良好的治安环境。
解说：
澳门回归后，社会治安的好转有口皆碑，这使澳门民众有了很大安全感。
澳门市民：
回归五年来，我们的经济治安好起来了，特别有信心。
澳门市民：
我觉得在澳门的生活已经稳定了，回归之前是很乱的，给我的感觉。
澳门市民：
回归五年以来，生活稳定了，生活素质提高了一些。
解说：
澳门特区政府保安司司长张国华也对澳门安全亮出了高分。
张国华（澳门特区政府保安司司长）：我们澳门是一个世界上最安全的城市之一。
解说：
曾几何时，澳门黑社会横行，抢劫、凶杀、绑架等恶性事件屡见不鲜，但回归后不久，澳门整个治安就发生了很大变化，回归第一年凶杀和纵火案件分别减少了72％和40％，再往后不但杀人、绑架、纵火等严重刑事案件的案发率逐年下降，而且破案率和破案速度也有很大的提升。
张国华：
我们依照基本方案成立了警察总局，警察总局跟好多街头警察局合作，提高了我们警方的效率，他们全局成立了博彩调查处，负责打击这些博彩犯罪。
解说：
现在澳门月接待游客100多万人次，这也加重了打击和预付犯罪的任务，但特区保安部队和司法机关司职到位，遏制了偷盗和暴力犯罪一度增加的趋势。澳门今年前三季度发生的罪案比去年同期下降了4％，澳门的安全环境给本地居民、游客和外来投资者带来了信心。过去五年澳门经济快速增长，游客人数逐年提高，澳门良好的生活环境也得到了移民的青睐，投资移民每年以一千户的比例在增长。今年1到10月更是创下了历史新记录，达到了2046户，许多移民说选择澳门就是选择了清静祥和的生活。
主持人：
刚才张国华司长说澳门是最安全的城市之一，这是官方的态度，那么老百姓民意怎么说的？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
我觉得现在我们也会有这个感觉，因为我们在回归以前，我们经过一段时间特别不好，我刚刚说现在我们可以晚上去吃夜宵，也觉得没问题，可是在1996年1999年治安很不好，那时候我们可能晚上10点钟上新马路最旺的区，那时候也没见到几个人，商店都关门了，那时候治安特别特别不好，可是回归之后改善了很多。
主持人：
大家觉得这种治安的改善得益于什么？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
我觉得有几个大的原因，其实跟我们驻军也有关系，好多人觉得，因为我们回归以前治安不好的重要的原因，就是因为我们有黑帮手下，可是我们的驻军来了以后，对民众的心里，觉得会不会驻军来了，反正有一个震慑作用，看起来比较安全。
主持人：
驻澳部队给大家有安全感。
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
民心也比较安稳，我们的保安当局也做了不少的工作，他们在自己的保安部队里面强化了很多打击罪案的工作，比如说他们把一些我们说黑帮的头目案子也破了，这个对民众来说信心也能够加强了，广东、香港、澳门，就是我们说的粤、港、澳三个地区，其实他们也在治安方面有很多合作，打击了很多跨国罪案，这三个方面让我们感觉现在是回归以后实在是治安好了很多。
主持人：
现在我们通过一个指标、数字，一起看一看澳门人目前的生活状况。
解说：
澳门总人口46万人，生活在27.3平方公里的土地上，人均绿化面积有13.2平方米，人口民度为每平方公里16428人，平均寿命是78.9岁。澳门共有幼儿园和大中小学217所，平均每20.7个孩子就有一位老师，澳门有两个特级卫生服务场所，417个卫生服务场所，每444位居民就有一位医生和护士，每447人能拥有一张病床。在澳门的46万人口中，有就业人口20万人，其中在公共行政、社会服务和博彩业工作的人占到了29.5％，在批发零售、维修、酒店、餐饮及酒楼业从业的有27％，在制造业工作的人占到了18.3％，失业率在近几年一直徘徊在6％左右。2003年澳门人均GDP是一万六千美元，比1999年人均增长两千美元。澳门人均月收入是4800元，住户每月平均收入15304元，比回归时1999年14065元多出1200多元，住户平均每月开支是11026元，平均每百位居民中有14.3辆轿车。
主持人：
刚刚我们一起看了澳门市民生活的一些指标数字，我们现在具体来看不同的人群，首先来看公务员，公务员在澳门大约有一万七千多人，而且我听当地人捉公务员的工作是令人羡慕的，为什么？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
第一就是工资高，我们这边要高薪养廉，所以我们对公务员的工资挺高的，还有一个是公务员的工作是比较受人尊敬的，工资和社会尊敬的状况构成了公务员比较受人欢迎的工作。
主持人：
我们现在一起来看一位黄先生，他已经当了20年的公务员了，他的工作和生活状况是怎么样的。
解说：
在澳门土地公务运输局职员黄的办公室里，一面墙的照片很是醒目。
记者：
这都是您自己照的照片吗？
黄：
当然了，都是我有空的时候，我在澳门的每一个景点去培养我的灵感，来创作。
记者：
我看到这是土地公务局，您本身的工作是干什么的？有很多资料材料。
黄：
我本身的工作是收集我们本局的资料，原来的文献，这是供我们的员工参考。
解说：
这些从80年代至今的各种文件，是黄先生每天都要打交道的东西，办公区也是一处小小的阅览室，澳门在不断长大，过去许多荒凉的地方现在都变成了城市的新景观，黄先生说他的镜头也最爱追随这些新变化，现在澳门的观光塔已成了他镜头里的明星。
黄：
这是回归之后最有代表性的建筑物，这是晚上气势挺不错的。
解说：
黄先生已在土地公务局服务了20年，当初刚进来当公务员时他还只是一名普通的工人，作了八年之后他有了进澳门大学学习的机会，因为当时葡文不好，没有更好的发展机会，在将近40岁时他又去葡萄牙进修了一年葡语，随后他的职位也得到升迁，由一般工人提升为澳门公务局技术人员，现在他已经是资料管理方面的高级技术顾问。澳门的公务员基本上每天工作6个半小时，周六周日都能休息，这种安排给了黄先生不少的摄影时间，这副名为《千喜之夜》的照片是黄先生最得意的作品，还得过一个大奖。
黄：
我用漫画表现气球从云层之中梦想来的时候，好像一种人气急升的几个现象，表现了澳门回归之后，那种欣欣向荣的景象。
解说：
黄先生说澳门回归五年来，公务员事物年年在改，考核内容越来越细，一人要干的事情也比以前要多，过去政府部门效率低变化少，改革后大家感到压力挺大，干得挺辛苦，现在民众说政府办事效率提高了，他事后觉得付出还是值得的。公务员作息时间朝九晚六，采访黄先生时也临近下班，我们顺便到他家看了看。黄先生没有买车，家里离土地公务局只要走两条街，每天20分钟的路程他只当做是一种享受。进了他家我们才发现，他家到处是摄影的奖杯，他在摄影上的成就超乎我们的想像。6点刚过，他说初二的孩子也回来了。孩子的普通话不太流利，黄先生说小学就有普通话课，普通话已学了有几年，因为用的机会少，现在还只会听。黄先生介绍太太在澳门街坊总会的一处社区中心工作，这段时间她总是回家较晚，正说着，黄太太也到家了。
黄太太：
忙，特别忙，这个月是澳门回归五周年，澳门很多组织他们举行了特别的庆祝活动。
解说：
黄太太说社区工作的薪水在澳门的平均线以下，但是自己有社会工作的经验，不做挺可惜的，好在黄先生做公务员薪水不薄，家里没有太多负担，较大之初就是每月要付的房屋贷款。
黄：
每个月现在是2800多块。
记者：
政府有津贴吗？
黄：
当然有了，公务员都是供楼的，每个月有一千块津贴。
主持人：
对于澳门公务员来说，这五年改革是改得最多的五年，改了办事效率还有以民为本，到底公务员本地化给社会带来一些什么因的好处？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
我觉得对市民来说，最明显的一点就是公务员，因为整个政府比较重视民意，也重视跟市民之间的关系，回归以后我们看到很多政府部门，他们都设立了一些专门的部门，也不是一个部门，就是他们设立了专门的人才接纳民意，他们也会派专人去媒体上面收集我们的民意，我们又反过来从媒体上面发现，现在反映民意的市民他们关心的层面已经比以前宽了很多，以前可能很多人关心身边的小事，我的水壶怎么样了，漏水了，可是现在我发现他们关心选举，他们关心人才要具备什么条件，对法律的种种议题都关心，也是对整个社会关心的层面扩大的很多，我们也可以看出，澳人治澳的一个成功的地方。
主持人：
也是老百姓这种民主意识增强的一个体现，现在我们稍做一个休息之后，马上回来为您直播的节目，回归五年看澳门。
主持人：
欢迎回来继续收看我们在澳门为您直播的特别节目，回归五年看澳门。今天我们的话题是澳门家园，来聊一聊澳门人的生活现状。刚刚我们谈了公务员，现在我们一起来看一个特殊的群体，就是土生葡人，这也是澳门的一大特色。土生葡人他们现在在社会当中，他们的职业情况还有教育情况是怎么样的？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
土生葡人一般来说他们受教育的程度比较高，所以回归前他们一般在公务员队伍里面有一部分，然后其他更多的就是我们社会的专业人士，他们可能是医生，可能是律师，法律一般是土生葡人，还有建筑师、工程师等等，这都是他们一般会从事的职业。
主持人：
我们现在要认识一位土生葡人，他叫马若龙，一起看一看他现在的生活情况。
解说：
第一次见马若龙是在他太太任校长的托儿所里，这天傍晚正赶上这里开圣诞party，小小的庭院里挤满了儿童和他们的家长，像个小联合国。位于澳门新口岸、新添海区的这家托儿所，属于澳门人祠堂，场地和装修都是特区政府免费提供的，接收的孩子来自澳门的普通市民家庭。从2002年开办以来，马太太就当起了校长，因为两个女儿都在国外读书，马太太全部的心思都花作这份工作上，丈夫马若龙也十分支持。
马韶漪：
这里所有的装修都是我丈夫亲自设计的。
解说：
五年前马若龙先生开起了自己的建筑师事务所，今年他做的最大的项目就是政府要重点兴建的大石广场，这个工程会把澳门的旧城区和新城区连起来，因为要建轻铁暂时还没有动工，但设计已经完成，全部由马先生的事务所承担。他和他的家人澳门已经生活了14年。
马若龙：
我没有想过要去别的地方，回归已经五年了，我没有后悔过，我和我的太太继续留在澳门，是很应该的事情，社会尊重机会跟过去一样，“一国两制”的精神在这里，我们的关系同政府、同社会一样好，我们习惯了和华人是好朋友。
解说：
马先生说回归前确实有一些土生葡人回了葡萄牙，或者移民去了别的地方，回归以后有很多人又回来了，现在澳门的土生葡人跟回归前差不多，又超过一万人。
马若龙：
就是回归之后经济越来越好，澳门迈向国际化，对澳门有好处，澳门有人才，澳门地方很漂亮，200年前已经说澳门是莲花地，现在区旗上也有莲花图案。我说澳门是我的家，不是说澳门什么都好，有些事也要批评的，但是批评也是为了它好。
解说：
现在土生葡人的聚会在澳门也越来越多，特区政府对土生葡人社群的事情也十分关心，不仅免费为他们提供会址个活动场所，而且为这些场所的装修慷慨解囊，在许多土生葡人的聚会上，也能够看到特舍的身影，他们也像马先生一样过着幸福的生活。
主持人：
正像刚才马先生所谈到的，其实土生葡人他们自己的心态在回归前后包括现在是有很大不同的，当时很多人也有移民到别的国家，还有回葡萄牙的，但是这几年都陆续地回来的，这种心态的转变说明什么？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
其实在回归以前有很多土生葡人，他们可能对“一国两制”没有信心，他们觉得前景不明朗，他们就离开了，可是离开了以后，很快就发现不是的，这是真的，“一国两制”澳人治澳也是真的，而且他们在澳门职业的保障也是有的，他们土生葡人他们有自己的特长，他们还是专业人士，他们会中文会葡语，可以帮助澳门、也可以帮助大陆打开跟葡语国家的关系等等，他们在澳门可以说是有用武之地，好多人忽然发现，其实他们在澳门原来没有的情景其实都是在的，后来好多人发现了就再回来。
主持人：
其实说土生葡人他们的贡献也是澳门的优势所在？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
对，澳门现在正在打造的就是中国与葡语国家之间的经贸平台，我们要打开一个平台，我们一定要有很多人比较自由的、比较方便的跟这些葡语国家的人交流，我们土生葡人他们都可以在这方面做很多工作，而且还有文化方面的交流也是很需要的。你不仅仅是说我过来跟你做生意就可以的，我做生意的时候还要懂一点人家的文化才可以，做得很好。所以我们的土生葡人，这方面帮助我们整个中国也可以做一点贡献。
主持人：
我再来看一看新移民他们的情况，在澳门大概有九成五是华人，其中很多人来自福建和江浙一带，这一批新移民他们在社会当中，他们的整体情况是怎么样的？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
我觉得对新移民来说，他们的社会状况最理想的就是没有人觉得他们是新移民，没有人觉得对他们有特别对待，我觉得这是最好的，因为他就可以完全融入我们的社会里面，我觉得现在我们大部分新移民到澳门一段时间以后，其实就可以达到这个理想，因为他们到了一段时间，刚开始要融入这个社会，要学广东话，要学一点我们晚上去吃夜宵等等，我们澳门很民俗的文化他要学一点，学完了以后，慢慢他会融入这个社会，他会找到工作，可以在这里成家立业等等，这个时候其实他们没有很特殊，那个家伙是新移民，特别高或者特别低，其实没有，他都跟其他的澳门人混在一块了。
主持人：
像听刚才说的，其实下面这个片子就是一个例子，我们一起先来看一看，这一对上海的新细民，他们在澳门的幸福生活。
解说：
尽管是星期六，但对澳门大多数家庭来说，和平常几乎没有太多的变化，除了公务员，不少公司和工厂的职员要照常上班，孩子要去学校上课。这天清晨，我们走进了一个来自上海的移民家庭。陆中远16年前从上海移居澳门，摄像机的出现让这个普通家庭的早餐显得有些不太自然。
陆先生一家四口，大儿子去年大学毕业后当上了政府公务员，身边的这个孩子正上初中二，年级，他和太太在同一家公司工作，陆先生是化验员，太太在办公室做接待。公司离家有半个小时的车程，这在澳门属于相当远地地方，但公司每天有班车接送，陆先生心里觉得还是挺满足的。16年前的上海也是高楼林立，那时的澳门却是另外一番景象。
陆：
澳门当时这里全部是海滩，这一片全部填海出来的，高楼也很少那时候，这几年特别是特区成立了以后，回归了以后，经济越来越好了，最近这几年更好了。
解说：
陆先生的太太早他四年来到澳门，后来为夫妻团聚，陆先生也来澳门发展，起初在一家制衣厂打工，后来因为学化工的背景进了一家公司做化验员，从此再也没有离开过这加工厂，现在陆氏夫妇已经都已经是工厂的正式员工，不再再签合同，再过五年陆先生就可以退休了。由于澳门经济好转，公司已经表示要为员工加薪，在澳门开始几年是苦日子，一家四口再加上一位老人日子过得很是紧张。陆先生现在住的房是七年前购买的，按照澳门有关规定，家庭平均生活水平在人均两千块以下，就可以申请经济住房，政府会在报章上登上楼盘广告，申请人要到房屋局登记领表，然后根据分数多少决定是否可以买到价格较低的住房。
陆先生：
90几个建筑面积，90几个平方米，70几个实用面积，21万，我们已经提早过了。
解说：
陆先生说经济房也盖在好地段，同一地段的房子当时要卖到将近每平米6000多元，平均每五个申请人中只有一个人才能有这样的机会买到经济房，如今这一地段的房价也在升值，这套21万的房子已经可以卖到将近50万元。现在陆先生几乎每年都要回上海一次，孩子放假也必定要回上海看一看。
陆先生：
到上海十几天以后，回到澳门会觉得很亲切、很熟悉，反而上海不熟悉了，根本看不懂上面的路、上海的地方，虽然从小在上海生长。
解说：
陆先生说来到澳门这么多年了，还是喜欢看内地的电视，他们已经成了一些节目的忠实观众。孩子的校车要来了，我们不得不中断采访。陆氏夫妇也得搭班车去公司，班车离家不远，走路只要10分钟，车上陆先生已经说起流离的广东话，向同事介绍我们这两位不速之客。这趟车陆先生已经坐年了16年，滑过的站牌，窗外的景致已经深深的刻在了他的脑海。陆先生说日常工作是重复而单调的，每天要做的就是将检验的物品称量，然后进行实验，一天他部分的时间是在等待和分析中渡过的，他向我们透露，未来有可能还想在珠海的海边买套房，在那里安度晚年。
主持人：
我们认识了这一对上海的新移民，同时也去他的经济房里面参观了一圈，谈到澳门的福利这方面能不能先给我们做一个介绍呢？
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
其实您刚刚提到经房就是我们福利政策里面很重要的一点，澳门就是我们所谓的社会福利，我们更多倾向于社会保障，我们会给每一个在社会生活的人，有最基本的可以生活的保障，比如刚才我们片子里面看到经济房屋，就是给一些我们说收入不是很高的人，如果你买房子不能买到那种商业楼房，你就可以用比较好的20万的钱买到一套可能有60、70平米的房子，这就是我们所说的经济房，我们还有一种社会房，有租金会按你工资里面算7％到10％，都是比较合理的。我觉得我们的政策有一点最好的就是给愿意在这边成家立业的人，给你最基本的保障，无论你赚多少钱，你肯定会有一个地方住，你肯定会有一间屋，一个房子，然后你有了房子你就慢慢可以建立自己的家庭，我觉得这就是最好的一种社会保障。
主持人：
大家对家的感觉在这里就慢慢建立起来了。
林玉凤（澳门大学新闻与公共传播课程主任）：
对，因为你有了一个子房屋以后，慢慢就会在这里生根，有了根你的家就会组织起来了。
主持人：
谢谢林女士。
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