主持人：你好，欢迎走进《话说平安》，我们现在是在广州电视台的演播室里面，今天我们的《话说平安》请来的嘉宾是广东省肇庆市市委书记林雄，林书记你好。

　　广东省肇庆市市委书记林雄：你好。

　　主持人：前两天在广州市书摊上看到一本书，因为我是做法制节目的嘛，一看这个书名，《包公新端州》，我当时就买下来了，买下来之后我一看，我一看书的主编竟然是您。我们都知道包公不是在开封府嘛，他怎么跟端州有关系呢？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：肇庆以前就叫端州，包公曾经在端州当过三年的知州，也就是我们说的市长吧。

　　主持人：哪个在前？哪个在后？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：他的成长地在安徽，他的成名地应该是在端州，扬名天下呢在开封府，所以扬名地在开封。

　　主持人：真的，很多人不知道包公和肇庆还有这么一个密切的关系，而包公应该算的上是中国法制史上一个非常重要的历史人物了，那么您作为一个市委书记，怎么想起来来编这本书？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：应该说包公他也是我们为官者的一个楷模，我们把他编出来，也给我们现代的为官者是一个鞭策。

　　主持人：但是我听说在肇庆这样一个就是具有文化传统的城市里面，确实也出现了一些好像不应该是一个文化名市应该出现的事，比如说从2001年到2003年，好像每年都会发生一些群体性的事件，在2002年据说有161起，几乎是平均两天就会发生一起群体性的事件，这是怎么回事？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：这个呢 ，实际上也是带有共性的问题，我们经常说现在是发展的黄金期，也是矛盾的凸现期。

　　主持人：比如说在2002年这161起群体性事件，都是因为些什么事？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：各种情况都有，你比如说像农村的征地，城市的拆迁，包括我们工业企业的转制，职工怎么安置等等，而且我们觉得有时候一些情绪如果说引导不好的话，可能会有一种蔓延的状态。我们有一个预防的机制，就是建立一个调解员制度，建立一个信息的报告的网络制度，相比较有这个制度以后呢报上来，有一点什么什么事，完了以后呢隔一段时间大家来排一排，这个事有可能怎么样，这个事有可能怎么样，那么乡镇是十天排一次，那么县呢就要求他们一个月要排一次，更关键是我们有一个领导包案制度，你比如说是县里的事，那么县里头，比如县里头有这么几个比较突出的案子，那么我们要落实到领导班子，每一个人你去包，你是三个案子还是五个案子，然后呢就挂牌，我们叫挂牌督察，这个事情就找你了。你那个，撒贝宁，你这个事你一定要把它搞定，如果搞不定呢就有个督促，我们有一套督促检查，就比如说一个季度反馈过来，半年到我这来，我们看这个事情，你要想办法解决它，但是这个解决它这过程当中不等于它天天在闹事对不对，但是你不要让它最终闹的最后不可收拾，也想办法解决它，这个可能有些时间长的，有些时间短点。那么对于民众来讲，是不是也得引导他们去寻找正确的解决问题的途径，更多群众的纠纷呢，也可能有的一个法律的界定，因为毕竟我们整个法律还不是很完备，好多老百姓一些诉求呢，你很难说他是合不合法，而且诉讼成本太高，这里面就有个合情合理的问题，所以解决问题呢，我们说包案了要去解决它。

　　主持人：什么才叫解决了呢？解决的标准是什么呢？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：对，关键就是当事各方呢，还有个满意或者基本满意的度，就说你达到了，大家都相对接受这个结果了，这就算解决了。首先咱们有专门的信息员，调解员，来搜集风吹草动，搜集完了之后，每十天乡镇要排查一次，看看有些矛盾，然后定期的再有他的上级再来进行排查，一个月，发现有矛盾了，有专门的领导，比如说包在你的身上去解决问题，解决的过程中，采用的是联动的方式，然后最后还有一个像督察机制。

　　主持人：整个这套体系您觉得有效吗？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：有效，相当有效。到2004年，去年我们这个方案，就是大的案子就剩下31宗了，就是原来我们有100多宗，比较难办的案子后来剩下30几宗，就是这里面起的作用非常大。2002年161起，到了2004年变成31起，作用非常大。

　　主持人：2005年现在还没有完，但是有统计吗？会超过2004年吗？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：我相信应该不会超过。

　　主持人：控制在31起之内？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：也不是 ，就是差不多这么一个数字，我觉得就很好了。这么大一个城市，所以相当不错的，而且关键在哪儿呢，你这30宗也好，50宗都不要紧，关键在我们掌握范围之内，这是很关键的。

　　主持人：就政府我们了解情况，我们掌握信息，但是您觉得这样一套机制，对于肇庆市来讲，或者说对于所有可能有类似情况发生的城市来讲，是不是一个好的长效机制？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：至少我认为对我市来讲是一个很有效的一个机制，我们作为市委来讲我肯定要花更多的精力去考虑发展的问题，发展是解决问题之本，那当然了就我们经常说前进路上出现的问题，一定要靠发展来解决，我们看到了那么多问题，你不要只看到我们社会矛盾凸现期，出现那么多那么多问题，就只是被动去应付解决问题，我们还要更多的精力去解决最根本的问题，发展。那么谈到肇庆的发展问题，从发展的角度来讲，一个地方如果有文化底蕴，通过文化建设让这个老百姓的素质比较高，整个大家崇尚这种文风，这种教育、科技等等，一种学习型的社会，这个地方往往来讲，一般社会上的管理秩序各方面它也有相应的提高，这也是相辅相成的事情，对经济的互动也是很明显的。你知道文化和经济之间它是互相渗透的，现在看起来，文化对经济的推动力越来越明显，所以说文化名市不仅仅是一个城市的名片，它实际上包含着很多内涵。

　　主持人：但实际上很多观众可能还不知道，肇庆的风光也特别优美，肇庆也是一个特别知名的旅游城市，而且现在正在打造它的旅游品牌，我们一起通过一段片段，来看一看肇庆有多美。这个片段，全都是用的肇庆的镜头吧，没有剪辑其它地方的吧？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：这都是我们的镜头，而且我还认为这个片还没有特别传神地没有拍出最好看的肇庆。

　　主持人：每年有多少游客到肇庆来？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：大概有超过400万人次。

　　主持人：比如说我是一个游客到肇庆了，或者说在游山玩水的时候，突然出现意外怎么办？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：那就看哪类意外，比如说就是旅游当中的一些意外，可能比如说受伤了，或者突然遇险了，迷路了，这个跟我们各地旅游景点里头这套安全保障措施都是有，我们都很完备的。

　　主持人：如果说一个地方，社会治安状况满分，我们给它十分的话，您觉得肇庆在您心目当中您觉得肇庆能拿多少分？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：就单从社会治安角度来讲，如果从我们的标准来讲呢，当然我们不跟别的地方比，我们就我们自己来讲，我觉得我们这几年工作是有进步，但是离老百姓的要求还是有差距，我们自己也有很多不满意的地方，说你要打分，我说及格就是了。

　　主持人：及格，六分？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：就说我自己认为我刚刚及格，我们要努力追求的还有很多。

　　主持人：那么如果让您面对所有的肇庆市民说一句话，您会怎么说？

　　广东省肇庆市市委书记林雄：我作为肇庆的书记呢，我希望我们肇庆的市民们对政府要有信心，我们尉官一任一定保一方平安。

　　主持人：非常感谢您今天抽出时间来到我们的演播室，接受我们的访谈。谢谢。

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