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| 12.02 11:15 |
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主持人：卫生部公布目前中国感染了艾滋病的人数是100万，100万对普通人来讲这只是一个数字，但是，如果我们不去分析这个数字背后的意味，也许有一天我们就不得不去面对忽视它所带来的威胁。所以，在今天的演播室我们请来了卫生部的部长张文康。张部长，卫生部在2002年的时候公布数字是100万人，很多国外媒体说中国政府一向是趋于把数字估计得比较保守，那么为什么现在卫生部公布的数字是比较惊人的呢？
张文康：其实这是国外有些媒体的误解，这100万人也不等于我确实从实验室诊断100万人，而是通过现有的感染者的数目，再用我们流行病的办法我们估计是100万人，所以说我认为我们现在对国务院来讲特别卫生部来讲在这个问题是非常透明的。我们没有必要隐瞒，只能如何向全国人民公开这样的疫情，可以唤起全国的重视，可以唤起政府的重视，可以唤起群众的重视，甚至可以唤起全国艾滋病病人跟我们的合作。能够更多取得国际的合作这是一个很好的事情，我们没有必要进行隐瞒。
 主持人：张部长，现在很多的有些国家跟地区的艾滋病的疫情很严重，比如像南非，每5个人就有一个人死于艾滋病，我想问您的是在我们国家有没有出现这种大规模爆发的可能？
张文康：当前我们国家艾滋病流行的情况十分严峻，具体表现在我们国家现在感染艾滋病病毒的人他的增长的速度很快，每年都在30％以上，这样算我们现在是100万，如果我们不采取积极的措施每年30％以上的速度增长的话，那么到2010年就有可能达到1000万。
主持人：这1000万是什么概念？
张文康：1000万是个什么含义呢？全世界第一。到那个时候将会严重影响我们国家的经济建设社会进步。用我们总理的话来讲这是危及到整个民族。
主持人：会有很多人不理解，艾滋病只是一种疾病为什么它爆发起来会有这么大的危害呢？
张文康：我跟你讲讲现在已经造成严重影响的非洲国家的例子，首先整个国家的平均寿命严重缩短，原来六十几岁现在降到三十多岁，你想这样的情况会不会在全社会影响恐慌。第二像这些国家它经济的发展受到严重的影响，很多为了预防艾滋病经济建设人家也不来投资，它的经济建设都是病人怎么去搞建设去呢？另外那么多艾滋病病人，人人都恐慌所以整个社会上也是一种恐慌的心情，一种情绪，连生出来的孩子都会怀疑母亲有艾滋病传给孩子，你说这样的国家能安定吗，这样一个国家能建设好吗？我们不能够重蹈人家这样的覆辙
 主持人：您刚才说我们现在已经意识到了，艾滋病的关乎到整个国家的利益和安全的一件大事情，以前我们政府为什么没有这样的意识？
张文康：我觉得这是一个认识的过程。这是我们的政府刚开始因为艾滋病的流行它是潜在威胁，而不是现实的威胁，当然是政府地方政府有些部门他感到艾滋病距离我们还远着呢？那是美国的事非洲的事，一旦艾滋病成为现实威胁的话，再加上我们有关部门的宣传我们的领导人认识到艾滋病关系到一个国家关系到一个民族的兴衰存亡所以我们各级领导同志非常重视这个事情了。
主持人：如果说未来的前景这么可怕的话，我们现在还来得及吗？
张文康：来得及。现在是个很关键的时刻，刚才我说的我们对全世界有些国家来讲，我们还处在低发达国家，现在是个关键时刻，什么叫关键时刻，一个速度很快，第二个关键点在于现在我们艾滋病的发生都处在高危的人群，现在正处在高危人群向一般人群转移的阶段。
主持人：您知道会很多普通老百姓会有疑问说，我只要保持我的洁身自好，避免跟他们接触，我就不会有被感染的危险不是吗？
张文康：我认为艾滋病确实是可以预防的，对于一般的老百姓来讲，他如果能够做到洁身自好可以说是可以预防的，但遗憾的是在现在情况下面，非法的卖血还是存在的，卖淫嫖娼通过静脉的注射吸毒这样情况也很难在短时期能够堵截它，所以我觉得这种情况还是相当严重的，对一般人群来讲如果说在高危人群感染了，到一般人群可能统过两性的接触，性的接触也可以传染。
主持人：您像吸毒者或者卖淫嫖娼的这种行为，要阻断这部分高危人群他传播的方式政府的干预能够有吗？他们可能不会服从于行政命令的。
张文康：是，这样我们对这部分人加大宣传的力度，除了一般的宣传以外我们也采取了同伴之间。他们这些人的同伴之间的教育，告诉他们如果说通过静脉来吸毒的话，如果卖淫嫖娼不采取积极的措施，很容易感染可怕的艾滋病。当然说我们是通过宣传希望他们不要吸毒，但是说如果这些人有些人群当中还是要继续吸毒的话，那么从我卫生部长角度希望他用的针管是消毒的，而不是像现在那样一个针管在一个吸毒团伙里面集体使用。这样如果集体使用一根针管，只要有一个人是艾滋病，其他人都会得艾滋病。
主持人：这就是你们政府为什么要推行免费的向他们发送清洁的针具原因吗？
张文康：那么我们也鼓励他们也要用清洁的针具。根本解决的办法是你最好不要吸毒，但是有些人他一时戒不了，他还得用清洁的针具。另外我们还在进行试点，就是说用比较低毒的毒品来替代高毒的毒品，低毒的毒品是口服的。吸毒总是不好，但是能够用口服替代，当然从防止艾滋病的角度是有效的。
 主持人：你担心不担心人们有这样的错觉，就是这样做的话是跟我们传统的伦理道德相违背，会有一种变相的鼓励或默许你会不会有这样的压力？
张文康：社会上有这样的看法，但是我认为我们非常明确的态度是劝阻、宣传、教育大家不要吸毒。这个吸毒是害自己、害家庭、害社会，但是从我们医学的角度讲，有时他一时戒不了，他又要用静脉注射吸毒的话，希望他用清洁的针具，
主持人：如果说回避这样的现实会怎么样？
张文康：回避这样的现实事实已经给我们教训了，也就是说艾滋病的病毒感染者在吸毒人群中传染特别快，刚才我给你数据是原来100个人，70个人感染艾滋病病毒是卖血的。现在100个感染者68个是吸毒的。所以说吸毒的那些人也应该清醒地知道除了吸毒对自己身体危害还有一个感染艾滋病相当严重了已经。
主持人：张部长你刚才说到艾滋病传播还有一部分高危人群，1995年之前我们国家有些地区因为非法采供血造成大量的艾滋病感染者的出现，以至于现在我们身边会有一些人害怕到医院去输血，害怕因此而感染上艾滋病，那么这样的顾虑到现在为止还应该存在吗？
张文康：我们国家最早发现艾滋病除了是一些外国人来华以外的，确实也是运用了外国进口的有艾滋病病毒的血液制品，另外在90年代初期也出现一些不规范的非法的卖血造成在我们国家中部的某些省艾滋病的流行。所以说广大群众对到医院去注射输血抱有警惕或者恐惧的心理我觉得是正常的。但是现在我们政府已经采取了非常强烈的措施，来遏制住这样传播途径。
主持人：什么样的措施呢？
张文康：我们国家现在已经是光中央花了12多个亿、地方配套10个亿在每个县都建立了血站，严格地把采供血管理住，另外现在我们医院的也提高警惕，医院现在的输血都通过反复的检验就是这个血浆里面有没有艾滋病病毒，还有就是采取了消毒的措施，现在注射器都是一次性，如果不是一次性的也采取严格的消毒措施，所以我说我们过去曾经有过这样的教训，群众有些恐惧的心理是客观存在的。
但是现在在这方面我们已经采取比较有利的措施，我给你举个统计数字。过去我们国家100个艾滋病病毒感染者70个人是因为非法卖血或者不规范的卖血，现在只有9.7％的人是通过非法卖血，而真正通过血液制品感染的只有2％多一点，所以说只要到规范的医院去应该说现在的可能性比过去小得多，或者说是不存在的。
 主持人：我能把这个理解为是一个卫生部长的承诺吗？
张文康：不仅是承诺我们已经采取了行动，这个行动我刚才讲的数字来讲已经说明了问题。
主持人：张部长您是一个在卫生系统职位很高的人，你有没有去疫情发生比较集中的地方去看过？
张文康：我到过河南。
主持人：你看到的东西觉得让你揪心吗？
张文康：看了那些病人骨瘦如柴，得肺炎、得肺结核，不要说是我作为一个卫生部长作为一个人民的公务员就感到揪心，
主持人：在您看过了我们国家病疫情发展最严重的地方之后，看到很多让你揪心的现实情况以后，您觉得还有把握打赢这场战争吗？
张文康：我认为我的信心是越来越足，我必须跟我在卫生部的同事一起向艾滋病开战，如果说在我退休之前的这一段时间里面能够阻遏住艾滋病在我们国家的流行，当然这是靠全国的努力，我尽自己的一份努力能够阻遏住这个趋势的话，我认为我在退休之前还打了一个胜仗。
主持人：非常感谢坦率的向我们谈论艾滋病的威胁和应对的办法，我想这种坦率的背后是中国政府在这个问题上的务实态度。
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责编:薛蓝 来源:CCTV.com
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