专访台湾知名人士刘文雄

央视国际 (2005年06月07日 12:01)

　　主持人 李峰：刘文雄先生是亲民党的创党元老之一，他曾经担任2004年宋楚瑜竞选总部的主任，是宋楚瑜坚定的支持者，而他本人现在正在参选基隆市长。今天我们演播室请到了刘文雄先生。

　　刘文雄，亲民党籍民意代表。

　　刘文雄原籍浙江省永嘉市，1954年出生于台湾省基隆市。台湾政治大学地政系毕业。曾任基隆市政府机要秘书、国民党基隆市党部委员等职。2000年加入亲民党。1998年、2001年和2004年连续三次当选台湾地区民意代表。

　　2005年5月5日至13日，刘文雄跟随亲民党主席宋楚瑜率领的大陆访问团在西安、南京、上海、长沙和北京进行了访问。

　　主持人：你这一次来大陆，随着宋（楚瑜）主席来大陆，短短9天跑了5个城市，有代表中国经济比较发达的上海、南京，有政治中心北京，有西部的陕西，还有中部的湖南。我知道你也对城市建设有独到的研究，有没有在这趟行程中对这些城市的建设和发展做一种考察呢？

　　亲民党“立委” 刘文雄：我们发现大陆基础建设的硬体部分做得非常认真，而且是投下了很大的资本，道路的宽敞、预留的空间，还有整个都市管理的美化、绿化，这些工作做得很彻底。尤其我长期在台湾“立法院”，我是在交通委员会，我们看到（大陆的）交通建设，就立刻让我们感觉到，大陆所走的方向是正确的。如果一个政策不正确的话，是事倍功半，但是很显然，大陆的领导阶层所定的这些五年计划都非常正确。

　　第二点我们看到，迎头赶上是我们大陆整个政府的做法，它的精神就是把最好的引进来。台湾的发展是一步一步来的，所以它要尝试很多的阶段，我看到中国大陆是迎头赶上，所以它把最好的就展现出来了。我们有这样的感受，我觉得进步的神速是令人叹为观止。

　　主持人：我们知道，您正在参选基隆市长，肯定会对基隆市的发展、城市的规划有自己的考量，那么又通过这一次对五个城市、可以说代表大陆不同地区的城市建设的一种考察，有没有和基隆做一种比较？

　　亲民党“立委” 刘文雄：我们非常感受到大陆进步了。不但是上海进步，不但是北京非常蓬勃地发展，事实上到湘潭，宋（楚瑜）先生用一个非常直接的说法，他记得6岁的时候，他看到的湘潭，套一句这边的说法叫“一穷二白”，可他现在看到的湘潭有很多先进的建筑，这跟他想象中完全是不一样的。

　　那当然最快的是上海，我记得在1990年来的时候，上海并不是那么亮，我们从虹桥机场下来以后，我们住了一个很大的饭店，大概也叫中国饭店，可是我们往外一看都是暗的。但是现在您看上海，我从浦东、浦西，整个黄浦江上面非常非常漂亮，它的漂亮是因为它有很多灯光，去塑造了这个城市的美丽，这个是非常重要的。在都市的管理来看，它相当程度用了政府的力量去介入，希望每一种建筑物依照政府的要求展现不同的面貌出来，这个就立刻让居住在这个地方的人产生了一股自信心，产生了一股非常自我荣耀的这样一个想法，那对都市发展是有帮助的。你想，如果是一个暗的、黑蒙蒙的一个城市，和一个非常光耀、耀眼、光亮耀眼的城市的话，当然这个光亮耀眼的城市代表的就是希望。

　　基隆市是一个非常古老的城市，在世界的海图里面都有基隆这个英文字，四百年前就有了。换句话讲，这是一个老的城市、老的港口都市，它可能需要注入一些新的生命。我从上海这个都市的这样一个建设我得到这个启示，我想我们将来也可以让基隆能够耳目一新，让基隆市亮起来。上海已经亮得非常耀眼，我们也希望基隆也有这样的机会。

　　基隆市位于台湾岛的东北部，三面环山，一面临海，全市面积133平方公里，人口35万，是台湾北部最大的水陆交通枢纽。基隆港是台湾第二大商用港口，目前通过第三地与大陆的福州之间有货物运输业务。另外，基隆还开通了与日本、韩国、新加坡、印度、菲律宾、印度尼西亚、澳大利亚、法国、英国、荷兰、德国以及美国之间的海上航线，

　　主持人：对于基隆市的发展规划，您有什么样的一些设想呢？除了我们刚才谈到的要让它亮起来之外，城市建设方面还有什么样的一些设想？

　　亲民党“立委” 刘文雄：大概两个方面吧，第一个，怎么样为这个地方创造一个机会。事实上我们看到了，韩国釜山一下子跃升为全世界第三大货柜、现在叫集装箱的一个港口，它的原因就是它把（中国大陆）东北和华北地区当作这个港口的腹地。那一样的情况，基隆是一个非常好的港口，过去在1949年的时候、当时国民党政府的时候，到了台湾，85％以上的人口、人和物资是从基隆上来的，所以可见这个港在整个我们中国东边的这个航线它是一个重要的转口站，如果能够让基隆和大陆的口岸能够赶快来直航的话，对基隆是一个很好的催化剂，这个经济马上起来。

　　主持人：也就是说，“三通”对于基隆市的发展会是很有利的。

　　亲民党“立委” 刘文雄：对，而且它如果能够以所谓华中地区，甚至于说整个长江三角洲做一个物流基地的话，我相信将来对整个两岸的分工来看的话，产业绝对是相辅相成。

　　主持人：有没有计算过，如果两岸实现了直航，基隆市会从中获得多大的利益？

　　亲民党“立委” 刘文雄：很简单地讲，我们从货运来看的话，我相信可以立刻有一倍以上，每年可以呈现100％或者50％的成长，这是第一个货运的部分。而客运的部分，事实上我知道，台湾对大陆同胞来看的话，是非常吸引人的一个观光场所，那么从航空来当然是很快，但是它的费用高，如果从海运，他可以几个站来玩的话，基隆港是一个非常好的客运场地，所以将来从货运和客运来讲的话，只要能够“三通”，基隆市的繁荣景象可以立刻看得到10年、20年。

　　主持人：那么目前基隆港的货物吞吐量能够达到多少？

　　亲民党“立委” 刘文雄：原来它是占在全世界10名之内，目前已经退到10名之后，主要原因就是说因为我们没有转口的机会，我们只有台湾出口和进口，毕竟这个量是有限的。既然没有转口的机会的话，我们就要争取。像台湾的高雄，它成长的百分之，转口的业务将近40％到50％。那这个转口到哪里？转口到福建，转口到福州、到厦门，光这个转口就已经发财了。所以我想，将来基隆市能够当一个转口港，当一个长江流域的物流中心的话，这个前途发展是未可限量的。

　　主持人：我曾经去过台湾，也到过基隆港，看到基隆港确实……

　　亲民党“立委” 刘文雄：是一流的。

　　主持人：对，应该说非常美丽，给我印象很深，当地的人民也是非常热情。那么当地人民对于“三通”，他们有没有这样的盼望，他们有没有这种切身的感受？

　　亲民党“立委” 刘文雄：就基隆港、基隆市的人民来看的话，他是非常期待的，因为我们过去的荣景是因为集装箱的海运模式，起来之后，它一年为台湾赚进1000亿（新台币）的货物税，光关税就1000多亿（新台币）。但到大陆港口起来之后，到世界海运慢慢以大陆为中心的时候，它开始没落了，这就是我讲的因为它的吞吐量没办法提升，如果能够提升的话当然机会就很大。所以在这个情况之下，基隆市、基隆港的人是非常欢迎直航的，是大家都希望。因为有直航会制造很多的商机，有商机的话，就业机会多，那么收入也会增加，这是大家的期待，非常期待。

　　主持人：基隆市我们知道它离台北很近，是一个美丽的港口城市，它在发展港口经济方面也有自己很独到的特点，能不能给我们介绍一下基隆发展经济的一些优势和经验呢？

　　亲民党“立委” 刘文雄：因为基隆是一个老的城市，所以它的港口发展事实上也受到地形限制，它是一个三面环山、一面临海的都市，不过它的港口特色就是它的潮差非常小，可能是全世界最小的，一年平均的潮差95厘米。惟一我们觉得比较遗憾的就是说，它的港口的规模、城市的规模都小，都旧，它道路小。不过我们在这样不良的情况之下，我们也创造了另外一个机会，就是说我们用了连外道路，让港口能够直接联络上我们的高速公路，这个立刻解决了港口拥塞的问题。第二个我们有非常好的管理制度，这也是几十年来所立下的。我们大陆各港口它都是迎头赶上，它都是用最好的东西。不过在硬体的部分很好，那软体的部分，软件的部分，不只是电脑软件，甚至于管理制度和人员的派遣，和将来怎么样和世界接轨这部分，显然基隆市是占优势的。所以我们也期待赶快两岸来直航。

　　主持人：那您对两岸城市之间的交流有什么样的一些主张和看法？

　　亲民党“立委” 刘文雄：基本上我觉得互补的，因为我们走了（大陆）这么多城市，包括我自己去的城市，我觉得它的发展是非常快速，不过它的基础是不是扎得很稳，我们还有待观察，因此在两岸城市交流的时候，不妨就像现在我知道的，沿岸的地区、沿海地区必须要去支援大西部的情况一样，如果让台湾的城市和大陆城市做交流，大家互相学习、互相支援的话，可以让这些力量结合成一股非常了不起的资源，这个资源可以让两岸的城市发展得更快。

　　主持人：今天谢谢刘先生光临我们演播室，也感谢观众朋友收看我们的《海峡两岸》节目，观众朋友们再见！（编导：汪朝晖 摄像：李军、张宇）

责编：王京 　来源：CCTV.com